بلقيس ومملكة سبأ - الصفحة 4

#1 08-11-2014, 08:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

حقيقة لم يحدد القرآن المدة الزمنية للقصة .. ولكن بدلالة التضمن يمكن أن يفهم أن الحدث كله تم في مجلس واحد بدليل استعجال سليمان عليه السلام إحضار عرشها قبل أن يأتوه مسلمين .. مما يدل على أن زمن انتقالهم من سبأ إلى مقر حكم سليمان عليه السلام أقل من لمح البصر .. وهذه السرعة الفائقة لا يملكها إلا الجن فقط

ألا يمكن أن يفهم من مجرى الآيات .. أنّ سليمان لما علم بانطلاق موكب الملكة .. الآتية اليه .. خطرت بباله فكرة احضار العرش .. لكي يبهرها ..ويريها بعض آيات ربّه..

يقال أن مملكة بلقيس كانت في سبأ الموجودة باليمن .. ومملكة سليمان كانت في فلسطين .. وبالنظر الى المسافة غير البعيدة التي تفصل بين المملكتين .. فالهدهد يستطيع قطعها في ساعات قليلة.

المصدر: منتـدى آخـر الزمـان

#2 08-10-2014, 04:16 PM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اللهم إنا نعوذ بك من الكبر والغرور، ومن العجب وحب الظهور..

نعم الملكة بلقيس كانت تعرف ما يفعل الملوك عادة إذا دخلوا قرية من إفساد وإذلال ..لكن ما قصدته أنا من تسخير الجن لسيدنا سليمان عليه السلام ..لأنها إنسية من أين لها ان تعرف جنوده من الجن !! عددهم .عدتهم .. وقوتهم التي حباهم الله بها ..أقصى ما تعلمه ملك يسمى سليمان وله قوة وبأس ومن يعرف احد لا يختبره للمعرفة لأنه يعرفه .. لهذا أرسلت تختبره بالهدية ..لأنها لا تعرفه ولا تعلم نواياه فإن قبل الهدية فأمره سهل لانه ملك كسائر الملوك طامع في المجد والثروة والإستبداد فتقاتله وقومها ذو بأس وقوة أو يرفض هديتها ..وهنا الأمر مختلف عن قضية ملك كالملوك يصبح نبي من الله لا تهمه أموال ولا حطام الدنيا .فتذعن له .

قال الله تعالى في سورة النمل الآية 14 :" وَحُشِرَ لِسُلَيْمَانَ جُنُودُهُ مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ وَالطَّيْرِ فَهُمْ يُوزَعُونَ" والهدهد طير و وليس جن طائر .. ما يؤيده قول الله جلا وعلا :" وَتَفَقَّدَ الطَّيْرَ فَقَالَ مَا لِيَ لَا أَرَى الْهُدْهُدَ أَمْ كَانَ مِنَ الْغَائِبِينَ" لم يقل وتفقد الجن !! لأنه لم يكن من أصناف الجن ..ولا نعلم إن كان من اصناف الجن الطيارين الهدهد !!!..ما نعلمه ان الجن منهم الطيارين على خلقة لا يعلمها إلا الله عز وجل وليس الطيور ومنهم الهدهد وهذا فرق ظاهر جلي .

يقول الله جلا وعلا في الآية :" فَمَكَثَ غَيْرَ بَعِيدٍ فَقَالَ أَحَطْتُ بِمَا لَمْ تُحِطْ بِهِ وَجِئْتُكَ مِنْ سَبَإٍ بِنَبَإٍ يَقِينٍ" النمل الآية 22 اجمع المفسرون على ان مكث غير بعيد أي ليس بالزمن الطويل ..ومن المنطق لو كان الهدهد جنيا لربما غادر ورجع بسرعة لمح البصر كسائر الجن ولم ينتبه إليه سيدنا سليمان لأنه صغير على طبيعته ... ولا أظن أن هناك ما يمنع الهدهد وهو مسخر لسيدنا سليمان أن يكون بقوة لا يعلمها إلا الله عز وجل تجعله يذهب ويرجع مش ست مرات فقط ولكن مائة مرة .. هذا خاصة إذا وضعنا في الحسبان قوة الجن الذين سخرهم الله تعالى لسليمان عليه السلام ..وحتى ولو كان إفترضنا ان الهدهد كطائر ضعيف ما المانع أن يرتاح بعد كل سفرة.. !!!

هذا والله تعالى أعلى وأعلم.

#3 08-11-2014, 12:29 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

(قَالَتْ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ إِنِّي أُلْقِيَ إِلَيَّ كِتَابٌ كَرِيمٌ* إِنَّهُ مِن سُلَيْمَانَ وَإِنَّهُ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ*أَلاَّ تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ) [النمل:29-31]

1- فقد قالت ( إنه من سليمان ) وهذا يدل على أن سليمان عليه السلام كان ملكاً علماً ومعروفٌ قوته وجنوده من الجن والإنس والطير لدى العالم ، خصوصا عالم الجن.

2- ووصفت الكتاب الذي يدعوها للإسلام بأنه كريم وهذا يدل على معرفتهم بالإسلام ، لكن الهوى والشياطين القرناء يزينوا الكفر للكافر سوا كان جني أو إنسي.

3- أضف إلى ذلك أنها عندما ذكرت حقيقة أن الملوك إذا دخلوا قرية أفسدوها ، عقب الله سبحانه وتعالى على كلامها بأنه صحيح (قَالَتْ إِنَّ الْمُلُوكَ إِذَا دَخَلُوا قَرْيَةً أَفْسَدُوهَا وَجَعَلُوا أَعِزَّةَ أَهْلِهَا أَذِلَّةً وَكَذَلِكَ يَفْعَلُونَ) [النمل:34]

4- وأيضاً عدم تسرعها والتصرف بحكمة وعدم حماقة بالمواجهة بينها وبين سليمان خصوصاً وهي تعلم مدى قوته ومامعه من جيوش وإلا ماكانت لتهديه هدية من باب التقرب وصد الأذى.

فمن الملاحظ في كل كلام بلقيس هو كرم نفسها وحسن خلقها برغم شركها وكونها ملكة ، وهذا مايفتقد في ملوك الإنس نجد أن غطرستهم تعمي قلوبهم وتفسد أخلاقهم بسبب جهلهم وعمى قلوبهم، لكن ملوك الجن برغم كفرهم فقد يملكوا من الأخلاق الكريمة مالايملكه ملوك الإنس وذلك بسبب علمهم وطول أعمارهم وسعة تجاربهم فهم يتكلموا بثقة العالم وإن كان كافراً أو مشركاً ، وعلم بلقيس يتضح من خلال كلامها.

ولا ننسى أن سليمان عليه السلام طاف الأرض من مشرقها لمغربها وحكم الأرض فكيف لم يحط علمه بعرش بلقيس العظيم ؟ إلا أن تكون جنية وعرشها في عالم الجن لذلك لم يحط به علم سليمان وأحاط به علم جنوده من الجن.

أسماء الغامدي · #4 08-11-2014, 10:22 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ربما تكون بلقيس ومملكتها من الجن..

لكن.. لا أعتقد أن الهدهد كان جنيا .. فالآية أوضحت كونه من الطيور :

قال تعالى: (وَتَفَقَّدَ الطَّيْرَ فَقَالَ مَا لِيَ لَا أَرَى الْهُدْهُدَ أَمْ كَانَ مِنَ الْغَائِبِينَ) [النمل: 20]

فلو كان من الجن لافتقده في حال تفقده للجن لا الطير

ثم.. لماذا لاتكون هذه الخاصية في طير الهدهد ؟ وهي رؤية الجن وعوالمهم , وبهذا أحاط الهدهد بخبر بلقيس ومملكتها فأبلغ سليمان عليه السلام عنها ..

بهاء الدين شلبي · #5 08-11-2014, 10:51 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسماء الغامدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ربما تكون بلقيس ومملكتها من الجن..

لكن.. لا أعتقد أن الهدهد كان جنيا .. فالآية أوضحت كونه من الطيور :

قال تعالى: (وَتَفَقَّدَ الطَّيْرَ فَقَالَ مَا لِيَ لَا أَرَى الْهُدْهُدَ أَمْ كَانَ مِنَ الْغَائِبِينَ) [النمل: 20]

فلو كان من الجن لافتقده في حال تفقده للجن لا الطير

ثم.. لماذا لاتكون هذه الخاصية في طير الهدهد ؟ وهي رؤية الجن وعوالمهم , وبهذا أحاط الهدهد بخبر بلقيس ومملكتها فأبلغ سليمان عليه السلام عنها ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

إن فرضنا جدلا أنه طير من طيور الإنس .. فلكل طير لغته الخاصة به .. وكذلك البشر كل شعب له لغته الخاصة به .. فبلد مثل (سبأ) بالعربية اسمها بالانكليزية (Sheba) وتنطق شيبا .. فلا يمكن أن تطابق المسميات بين لغتين من لغات البشر .. ومن باب أولى أن لا تطابق مسميات الطير ومسميات البشر .. فالعرب يسمون (شمس سماء أرض عرش) لكن في كل لغة تختلف تلك المسميات .. هذا فضلا عن أن الطير لا تنطق بأبجديات البشر أ ب ت ث ج ح خ ....إلخ إلا أن يكون هذا الطير عاقل ناطق بالعربية الفصحى

أسماء الغامدي · #6 08-12-2014, 08:36 PM

عذرا على المقاطعة ,, لكن تغير مسار الموضوع كثيرا ..
فأستأذنكم للعودة لأصل الحوار في هذه الصفحة (بلقيس والهدهد وسبأ) ,,,

أريد أن أفهم أمرا.. ألم يفتقد سليمان عليه السلام الهدهد وهو يتفقد الطير ؟
والآية قبلها تقول : (( وَحُشِرَ لِسُلَيْمَانَ جُنُودُهُ مِنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ وَالطَّيْرِ فَهُمْ يُوزَعُونَ ))
فالجنود كانوا (جن, إنس, طير) ففصل الطير عن الجن .. فإذا لم يكن الهدهد طير من طيور الإنس.. فهذا يعني أنه طير من طيور الجن .. ليس جنيا متجسدا في طير الهدهد ..

ثم,, ماذا تقول في موضوع النملة وكلامها ؟ هي أيضا نطقت بالعربية الفصحى!! وهي ليست عاقلة
لكن هذا مما اختص الله به سليمان عليه السلام بأن يفهم ما تقوله الطير والنمل ..

إلا إذا تم هذا الحشر لسليمان وجنوده في عالم الجن !

بهاء الدين شلبي · #7 08-12-2014, 09:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسماء الغامدي

عذرا على المقاطعة ,, لكن تغير مسار الموضوع كثيرا ..
فأستأذنكم للعودة لأصل الحوار في هذه الصفحة (بلقيس والهدهد وسبأ) ,,,

أريد أن أفهم أمرا.. ألم يفتقد سليمان عليه السلام الهدهد وهو يتفقد الطير ؟
والآية قبلها تقول : (( وَحُشِرَ لِسُلَيْمَانَ جُنُودُهُ مِنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ وَالطَّيْرِ فَهُمْ يُوزَعُونَ ))
فالجنود كانوا (جن, إنس, طير) ففصل الطير عن الجن .. فإذا لم يكن الهدهد طير من طيور الإنس.. فهذا يعني أنه طير من طيور الجن .. ليس جنيا متجسدا في طير الهدهد ..

ثم,, ماذا تقول في موضوع النملة وكلامها ؟ هي أيضا نطقت بالعربية الفصحى!! وهي ليست عاقلة
لكن هذا مما اختص الله به سليمان عليه السلام بأن يفهم ما تقوله الطير والنمل ..

إلا إذا تم هذا الحشر لسليمان وجنوده في عالم الجن !

بالله عليك كيف لنبي الله أن يتخذ طيورا ضعيفة جنودا له وهي كائنات غير مكلفة أصلا وغير عاقلة؟

اللهم إلا أن تكون طيورا عاقلة مكلفة .. وهذا لا يكون إلا أنها طيورا من عالم الجن

المعضلة في تناول الآيات هو في إسقاطها على الإنس .. فالنملة تتكلم باللغة العربية الفصحى ثم نقول عنها نملة إنسية .. فهل لغة النمل عربية فصيحة؟ والهدهد يتكلم العربية الفصحى ويذكر مسميات عربية فصيحة .. فهل لغة الهدهد هي العربية الفصيحة؟

لو صح القول بأن لغة هذه الكائنات هي العربية الفصيحة .. فما الحاجة أن يعلم داود وسليمان عليهما السلام منطق الطير؟ مما يدل أنه لم يكلم هدهد إنسي

ثم هل أحد فكر في قوله تعالى: (وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ) [النمل: 16] .. هل قوله (مَنطِقَ الطَّيْرِ) معناها لغة الطير .. أم طريقة نطق الطير وتمييز دلالات أصواتهم ومعانيها؟

منطق الإنسان خلاف منطق الحيوان خلاف منطق الطير .. ونطق الإنسان إذا صدر منه صوت بعد خرس .. فنقول نطق بعد خرس فتكلم .. والكلام لغة البشر .. كما أن النباح لغة الكلاب .. والنهيق لغة الحمير .. والزقزقة لغة العصافير .... إلخ فنقول نطق الكلب فنبح .. ونقول نطق الإنسان فتكلم .. والهدهد نطق فتكلم بالعربية الفصحى .. إذن هو طير من الجن يتكلم ككلام البشر وليس طيرا إنسيا

فالهدهد والنملة هنا يتكلمان بكلام البشر .. ولا يتكلمان باللغة الخاصة بكل منهما .. ولغة الطير ليس لها أبجديات كلام البشر .. ولا مسميات البشر .. ولكن الجن والإنس فقط يشتركان في منطق واحد وهو الكلام واللغة العربية .. ومحال ترجمة لغة الطير إلى لغة البشر وهي الكلام .. وكذلك محال ترجمة كلام البشر إلى لغة الطير .. إذن فداود وسليمان عليهما السلام كانا يفهمان دلالات لغة الطير ومعانيها مما علمهما ربهما تبارك وتعالى .. وليس ترجمة لغتهم إلى العربية

الهدهد الهدهد · #8 08-13-2014, 01:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

لو صح القول بأن لغة هذه الكائنات هي العربية الفصيحة .. فما الحاجة أن يعلم داود وسليمان عليهما السلام منطق الطير؟ مما يدل أنه لم يكلم هدهد إنسي

ثم هل أحد فكر في قوله تعالى: (وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ) [النمل: 16] .. هل قوله (مَنطِقَ الطَّيْرِ) معناها لغة الطير .. أم طريقة نطق الطير وتمييز دلالات أصواتهم ومعانيها؟

منطق الإنسان خلاف منطق الحيوان خلاف منطق الطير .. ونطق الإنسان إذا صدر منه صوت بعد خرس .. فنقول نطق بعد خرس فتكلم .. والكلام لغة البشر .. كما أن النباح لغة الكلاب .. والنهيق لغة الحمير .. والزقزقة لغة العصافير .... إلخ فنقول نطق الكلب فنبح .. ونقول نطق الإنسان فتكلم .. والهدهد نطق فتكلم بالعربية الفصحى .. إذن هو طير من الجن يتكلم ككلام البشر وليس طيرا إنسيا

فالهدهد والنملة هنا يتكلمان بكلام البشر .. ولا يتكلمان باللغة الخاصة بكل منهما .. ولغة الطير ليس لها أبجديات كلام البشر .. ولا مسميات البشر .. ولكن الجن والإنس فقط يشتركان في منطق واحد وهو الكلام واللغة العربية .. ومحال ترجمة لغة الطير إلى لغة البشر وهي الكلام .. وكذلك محال ترجمة كلام البشر إلى لغة الطير .. إذن فداود وسليمان عليهما السلام كانا يفهمان دلالات لغة الطير ومعانيها مما علمهما ربهما تبارك وتعالى .. وليس ترجمة لغتهم إلى العربية

(وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ) [النمل: 16]

في هذه الآية خطاب للناس....( يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ)....هل الطير المذكور هنا هو الطير الذي يعرفونه في العادة ؟؟...فإن كان من طيور الجن ..فهذا يدل على أنهم كانوا يرون طيور الجن في السابق ..لكن لا يفهمون منطقهم...لأنه من المحال أن يخبرهم بأنه تعلم منطق الطير و هم لا يعلمون بوجوده أصلا و لا يرونه...إلا إذا كان بعد هذه الأية الإخبارية حوار آخر يبين للناس من هو الطير المقصود.

سيوا · #9 07-20-2016, 09:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

بالله عليك كيف لنبي الله أن يتخذ طيورا ضعيفة جنودا له وهي كائنات غير مكلفة أصلا وغير عاقلة؟

المعضلة في تناول الآيات هو في إسقاطها على الإنس .. فالنملة تتكلم باللغة العربية الفصحى ثم نقول عنها نملة إنسية .. فهل لغة النمل عربية فصيحة؟ والهدهد يتكلم العربية الفصحى ويذكر مسميات عربية فصيحة .. فهل لغة الهدهد هي العربية الفصيحة؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لكن البعض يعتقد أن كلام الهدهد والنملة أمر معجز وآية لسليمان عليه السلام ،فمالمانع أن يكونا من الحيوانات الانسية وأتاهما الله من القوة والقدرة على الكلام بلغة البشر ؟!!!

بهاء الدين شلبي · #10 07-20-2016, 09:32 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لكن البعض يعتقد أن كلام الهدهد والنملة أمر معجز وآية لسليمان عليه السلام ،فمالمانع أن يكونا من الحيوانات الانسية وأتاهما الله من القوة والقدرة على الكلام بلغة البشر ؟!!!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لو قلنا بهذا المفهوم فقد اتهمنا القرآن بالإبهام والغموض وعدم البيان .. فليس في النص ما يشير إلى أن النملة والهدهد أنطقهما الله عز وجل .. ولكنهما يتكلمان العربية الفصيحة .. ويفهمان العربية الفصيحة .. فإن فرضنا أن سليمان فهم كلام الهدهد بمنطق الطير .. فكيف للهدهد أن يفهم لغة أهل سبأ؟ وكيف فهم العربية فعلم اسم العلم [سبأ]؟

هذا كله يدل على أنه هدهد عاقل ناطق يتكلم العربية الفصحى .. مما دل على أنه من الجن لأن هدهد الإنس لا ينطق ولا يفهم منطق الإنس

أدوات الموضوع	إبحث في الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق	إبحث في الموضوع: البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع
الانتقال إلى العرض العادي العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)