الخمار والجلباب تفصيل وضوابط شرعية

أمل بالله · #1 08-01-2015, 04:30 AM

جزاكم الله خيرا وبارك فيكم

اذن البصر في الآية لايقصد به النظر فحسب

قال الله تعالى (يُقَلِّبُ اللَّهُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَعِبْرَةً لِّأُولِي الْأَبْصَارِ) النور (44)

قال الله تعالى (وَإِن تَدْعُوهُمْ إِلَى الْهُدَىٰ لَا يَسْمَعُوا وَتَرَاهُمْ يَنظُرُونَ إِلَيْكَ وَهُمْ لَا يُبْصِرُونَ ) الأعراف (198)

الأمر الملفت للانتباه أن الله تعالى أمرالنساء أن يضربن بخمرهن على جيوبهن..هذا يعني أنّهن في الجاهلية كنّ على درجة من التستر وليس كحال التبرج في زماننا

والحجاب لم يرد فيه وصف دقيق لكن من أهم شروطه أن يصرف أنظار الرجال وهذا هو الهدف منه..

المصدر: منتـدى آخـر الزمـان

روميساء كمال · #2 08-01-2015, 09:23 PM

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين، أما بعد:

عند النظر في قول الله تعالى: (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَىٰ جُيُوبِهِنَّ)

قد يظن البعض أن تلك الآية جائت لإيجاب لبس الخمار فحسب، لكن عند البحث سنجد أنها لم تُسق لبيان لك.. بل سيقت لبيان كيفية لبس الخمار لأن نساء العرب في الجاهلية كن يلبسنه لكن ليست بالطريقة التي يريدها الشرع فقد قال مقاتل بن حيان في تفسير قوله تعالى: {ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى} والتبرج: أنها تلقي الخمار على رأسها، ولا تشده فيواري قلائدها وقرطها وعنقها، ويبدو ذلك كله منها، وذلك التبرج .

فكانت نساء الجاهلية يلبسن الخمار لكن لا يشددنه على الجيوب فجائت تلك الآية لبيان كيفية لبس الخمار الشرعي كما جاء ذلك في تفسير الطبري في تفسير قوله تعالى: (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ) أي: وليلقين خُمُرهنّ، وهي جمع خمار، على جيوبهنّ، ليسترن بذلك شعورهنّ وأعناقهن وقُرْطَهُنَّ.

وفي قوله تعالى: (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا) قال الطبري في تفسيره: يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم: يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين لا يتشبهن بالإماء في لباسهن إذا هن خرجن من بيوتهن لحاجتهن، فكشفن شعورهن ووجوههن. ولكن ليدنين عليهن من جلابيبهنّ؛ لئلا يعرض لهن فاسق، إذا علم أنهن حرائر، بأذى من قول.
فالآية الأولى جائت لبيان كيفية لبس الخمار الشرعي ،والآية الثانية جائت لبيان ما المطلوب من النساء لبسه..
وهذا والله أعلم.

بهاء الدين شلبي · #3 08-01-2015, 10:03 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روميساء كمال

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين، أما بعد:

عند النظر في قول الله تعالى: (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَىٰ جُيُوبِهِنَّ)

قد يظن البعض أن تلك الآية جائت لإيجاب لبس الخمار فحسب، لكن عند البحث سنجد أنها لم تُسق لبيان لك.. بل سيقت لبيان كيفية لبس الخمار

أتفق معك أن الآية لم تأتي بلفظ يوجب الخمار .. إلا أن التصريح بلفظ الخمار لا يخرج عن كونه إقرار بنوع مخصوص من ملابس النساء قبل البعثة .. لذلك لما قال (بِخُمُرِهِنَّ) فقد ذكر نوع خاص من ملابس النساء وما أكثرها يومئذ .. مما دل على تخصيص [الخمار] للنساء بالفضل على غيره من ملابسهن المختلفة والمتعددة .. وإلا لقال [وليضربن على جيوبهن] دون تحديد نوع المضروب خمارا كام أم غيره .. ولترك الباب مفتوحا ليدل على إباحة غيره من الملابس

فالخمار هو الأفضل والأمثل في ستر عورة المرأة من بين ملابس النساء .. إلا أن النص أكد على شده على الجيب حتى لا تنكشف صدورهن فقال (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَىٰ جُيُوبِهِنَّ) .. فالنص أقر بكل ملبس قام مقام الخمار (بغض النظر عن مسماه) في إحاطته وتغطيته للرأس .. فسواء لبست المرأة خمارا أم ما قام مقامه لستر عورتها فقد سد محل الخمار في وظيفته .. مما دل على أن الوجه ليس بعورة

فيلزم من الخمار كشف الوجه إلا أن النص لم يؤكد على ستر الوجه مقارنة بالتأكيد على ستر الصدر .. مما دل على أن الصدر عورة بينما الوجه ليس بعورة .. وهذا ما يلزمنا من النص

ولا أستبعد أن يكون النص فيه إقرار بالخمار بصفته كان منصوصا عليه وجوبا على من سبقنا من الأمم .. فجاء النص مقرا ما كانوا عليه .. وهذا مبحث مستقل ومهم جدا

بهاء الدين شلبي · #4 08-01-2015, 10:13 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روميساء كمال

وفي قوله تعالى: (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا) قال الطبري في تفسيره: يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم: يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين لا يتشبهن بالإماء في لباسهن إذا هن خرجن من بيوتهن لحاجتهن، فكشفن شعورهن ووجوههن. ولكن ليدنين عليهن من جلابيبهنّ؛ لئلا يعرض لهن فاسق، إذا علم أنهن حرائر، بأذى من قول.
فالآية الأولى جائت لبيان كيفية لبس الخمار الشرعي ،والآية الثانية جائت لبيان ما المطلوب من النساء لبسه..
وهذا والله أعلم.

أين الدليل في النص على النهي عن التشبه بالإماء في ملابسهن؟

وهذا مما يدفعنا للسؤال:

هل أباح الشرع للإماء كشف شعورهن ووجوههن رغم أنهما من عورة المرأة بينما يحرم هذا على الحرة؟

وهل يحل أن نترك إمائنا فريسة للفساق يعتدون عليهن بينما يحافظ الشرع على حصانة الحرائر؟

كيف يصح التفريق بين حفظ عرض الحرة والأمة بينما من مقاصد الشريعة [حفظ العرض للحر والعبد]؟

#5 11-05-2015, 11:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

أين الدليل في النص على النهي عن التشبه بالإماء في ملابسهن؟

وهذا مما يدفعنا للسؤال:

هل أباح الشرع للإماء كشف شعورهن ووجوههن رغم أنهما من عورة المرأة بينما يحرم هذا على الحرة؟

وهل يحل أن نترك إمائنا فريسة للفساق يعتدون عليهن بينما يحافظ الشرع على حصانة الحرائر؟

كيف يصح التفريق بين حفظ عرض الحرة والأمة بينما من مقاصد الشريعة [حفظ العرض للحر والعبد]؟

أسئلة منطقية .. وبالنظر الى الآية ..
قال تعالى: (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا) [الأحزاب: 59]

يحتمل أن يكون المقصود بنساء المؤمنين .. المؤمنات .. أو كلّ امرأة يكفلها أو قائم على شأنها مؤمن ..
وبالتالي ..المؤمنات ..سواءا أكنّ حرائر أو اماء. .فهنّ ملزمات بأن يدنين عليهن من جلابيبهن .. أي يطلن ازارهن .. أو قمصانهن ..أو لحافهن .. الذي ربّما كان قصيرا .. فيظهر مفاتن الساقين .. وبهذا الادناء يعرفن بأنّهن مؤمنات .. فيتفرقن بذلك عن المشركات .. اللّواتي كنّ لهن طريقة مختلفة في اللباس .. والتي هي الجلابيب القصيرة .. والجيوب المكشوفة ..
طبعا .. هذا اذا أخذنا بالشرح الذي يقول ..بأنّ الجلباب هو القميص أو الازار.

هذا والله أعلم .

بهاء الدين شلبي · #6 11-06-2015, 05:02 AM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح

أسئلة منطقية .. وبالنظر الى الآية ..
قال تعالى: (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا) [الأحزاب: 59]

يحتمل أن يكون المقصود بنساء المؤمنين .. المؤمنات .. أو كلّ امرأة يكفلها أو قائم على شأنها مؤمن ..
وبالتالي ..المؤمنات ..سواءا أكنّ حرائر أو اماء. .فهنّ ملزمات بأن يدنين عليهن من جلابيبهن .. أي يطلن ازارهن .. أو قمصانهن ..أو لحافهن .. الذي ربّما كان قصيرا .. فيظهر مفاتن الساقين .. وبهذا الادناء يعرفن بأنّهن مؤمنات .. فيتفرقن بذلك عن المشركات .. اللّواتي كنّ لهن طريقة مختلفة في اللباس .. والتي هي الجلابيب القصيرة .. والجيوب المكشوفة ..
طبعا .. هذا اذا أخذنا بالشرح الذي يقول ..بأنّ الجلباب هو القميص أو الازار.

هذا والله أعلم .

المؤمنات لفظ عام يشمل الحرة والأمة ولا يصح قصره على أحدهما إلا بمخصص من النص

أما قوله تعالى (يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ) فيفيد تغطية جزء من الجسم لا كله لقوله لعدها (مِن جَلَابِيبِهِنَّ) أي يغطين بجزء من الجلباب لا بكله .. إذن فالجلباب هنا رداء سابغ ساتر للجسم كله .. والمراد هنا التعرف على الجزء المراد تغطيته من قوله (عَلَيْهِنَّ) هل هو الوجه أم الساقين .. بمعنى هل كانت النساء يكشفن عن سيقانهن في زمن البعثة فأمرن بسترها؟ أم الغرض هو ستر الوجه؟

فألاحظ أن وجهة نظرك هنا تنظر لثياب المرأة المعاصرة .. بينما الخطاب هنا موجه للمرأة من أربعة عشر قرنا .. حيث لم تظهر الملابس القصير ولا السراويل الضيقة بعد .. فإن أردت توجيه الوعظ للمعاصرات فاستدلالك قد يكون جائز .. لكن إن كان بيانا لمضمون الآية فلا فكرتك تحتاج لمراجعة لبيان المراد بستره الوجه أم السيقان؟

لكن قوله (ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ) ليس المراد هنا معرفة ملامح الوجه .. فالمرأة قد تعرف من بين ألف امرأة بأمور مختلفة كلون الملبس أو حركتها أو زينتها .. إلخ .. فالزوج قد يعرف زوجته من مئات المنتقبات فلا يحتاج لكشف وجهها

إنما الظاهر من الآية أن يعرفن بالتقوى والعفاف فيتجنبهن الفاسق .. إذن المراد بالتغطية هنا إظهار التقوى والعفاف ليعرفهن الفاسق فينصرف عنهن أذاه فلا سبيل للفاسق على عفيفة فهو يبحث عن الفاسقة مثله

#7 11-06-2015, 11:06 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

اقتباس:

المؤمنات لفظ عام يشمل الحرة والأمة ولا يصح قصره على أحدهما إلا بمخصص من النص

نعم .. قولي : ".المؤمنات ..سواءا أكنّ حرائر أو اماء" يساند فكرتك .

اقتباس:

أما قوله تعالى (يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ) فيفيد تغطية جزء من الجسم لا كله لقوله لعدها (مِن جَلَابِيبِهِنَّ) أي يغطين بجزء من الجلباب لا بكله .. إذن فالجلباب هنا رداء سابغ ساتر للجسم كله .. والمراد هنا التعرف على الجزء المراد تغطيته من قوله (عَلَيْهِنَّ) هل هو الوجه أم الساقين .. بمعنى هل كانت النساء يكشفن عن سيقانهن في زمن البعثة فأمرن بسترها؟ أم الغرض هو ستر الوجه؟

أوردت ملاحظة في نهاية ردي وهي : "
طبعا .. هذا اذا أخذنا بالشرح الذي يقول ..بأنّ الجلباب هو القميص أو الازار."
بما أن شرح كلمة الجلابيب مختلف فيها .. بين قميص أو خمار .. فاني أسست فكرتي على أن الجلباب هو القميص ...وليس الخمار .. وبنيت عليها الباقي ..

وبالنظر الى الأمر: " يدنين عليهن من جلابيبهن "..معناه أن النساء في ذاك الوقت ..لم تكن تدني الجلابيب..أي لم تكن تطل القمصان.. لذلك جاءهن الأمر بالادناء.

اقتباس:

فألاحظ أن وجهة نظرك هنا تنظر لثياب المرأة المعاصرة .. بينما الخطاب هنا موجه للمرأة من أربعة عشر قرنا .. حيث لم تظهر الملابس القصير ولا السراويل الضيقة بعد .. فإن أردت توجيه الوعظ للمعاصرات فاستدلالك قد يكون جائز .. لكن إن كان بيانا لمضمون الآية فلا فكرتك تحتاج لمراجعة لبيان المراد بستره الوجه أم السيقان؟

فكرتي لم أعني بها النساء المعاصرات ..بل النساء في عهد النبوة ..وبالأخص موضة اللباس آنذاك ..فلا أحد يعرف كيف كانت تلبس النسوة في ذلك الوقت .. خاصة وأن المجتمع كان جاهليا ..المهم فيه هو ابراز المفاتن..
فيعتبر الفستان عندنا .. قميصا عندهم .. والسروال عندنا ..(ضيقا كان أو واسع)ا .. سروالا عندهم .. والبرنس عندنا برنسا عندهم .. هناك رتوشات خفيفة فقط في تفصيل الخياطة قد تغيرت.

اقتباس:

لكن قوله (ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ) ليس المراد هنا معرفة ملامح الوجه .. فالمرأة قد تعرف من بين ألف امرأة بأمور مختلفة كلون الملبس أو حركتها أو زينتها .. إلخ .. فالزوج قد يعرف زوجته من مئات المنتقبات فلا يحتاج لكشف وجهها

لا أظن أن قولي : "وبهذا الادناء يعرفن بأنّهن مؤمنات .. فيتفرقن بذلك عن المشركات .. اللّواتي كنّ لهن طريقة مختلفة في اللباس .. والتي هي الجلابيب القصيرة .. والجيوب المكشوفة .." .. لا يفهم منه ولو قليلا .. بأن الغرض منه هو الاحتشام في اللباس .. وليس اظهار الوجه أو ستره.

اقتباس:

إنما الظاهر من الآية أن يعرفن بالتقوى والعفاف فيتجنبهن الفاسق .. إذن المراد بالتغطية هنا إظهار التقوى والعفاف ليعرفهن الفاسق فينصرف عنهن أذاه فلا سبيل للفاسق على عفيفة فهو يبحث عن الفاسقة مثله

نعم .. مفهوم وارد .

بهاء الدين شلبي · #8 11-06-2015, 12:59 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح

فكرتي لم أعني بها النساء المعاصرات ..بل النساء في عهد النبوة ..وبالأخص موضة اللباس آنذاك ..فلا أحد يعرف كيف كانت تلبس النسوة في ذلك الوقت .. خاصة وأن المجتمع كان جاهليا ..المهم فيه هو ابراز المفاتن..
فيعتبر الفستان عندنا .. قميصا عندهم .. والسروال عندنا ..(ضيقا كان أو واسع)ا .. سروالا عندهم .. والبرنس عندنا برنسا عندهم .. هناك رتوشات خفيفة فقط في تفصيل الخياطة قد تغيرت.

وجهة نظر مهمة وتحتاج لتوثيق .. فمم توصلت إليه في بحثي في سورة الفيل أن أهل مكة تفشت فيهم تلك الفاحشة الممقوتة لذلك تكرر كثيرا ذكر قوم لوط .. وخاصة أن الله لفت انتباه اهل مكة الى قرب مساكنهم منهم

#9 11-06-2015, 08:31 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

اقتباس:

لكن قوله (ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ) ليس المراد هنا معرفة ملامح الوجه .. فالمرأة قد تعرف من بين ألف امرأة بأمور مختلفة كلون الملبس أو حركتها أو زينتها .. إلخ ..

كيف تعرف من زينتها .. والمرأة منهية أن تخرج في زينتها ..

اقتباس:

فالزوج قد يعرف زوجته من مئات المنتقبات فلا يحتاج لكشف وجهها

.. هل لو صادف وكانت زوجته في مجموعةنسوة .. يرتدين نفس اللباس .. ونفس اللون .. وتقريبا لهن نفس البنية الجسدية والطول .. هل يتعرف عليها .. أشك في ذلك .

بهاء الدين شلبي · #10 11-07-2015, 07:30 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح

كيف تعرف من زينتها .. والمرأة منهية أن تخرج في زينتها ..

.. هل لو صادف وكانت زوجته في مجموعةنسوة .. يرتدين نفس اللباس .. ونفس اللون .. وتقريبا لهن نفس البنية الجسدية والطول .. هل يتعرف عليها .. أشك في ذلك .

أقصد زينتها الظاهرة وهي ملابسها .. وما يمزه كخاصة ملابس كل امراة

اما الرجال فيعرفون كيف يميزون نساءهم بالنقاب بحكم العشرة لا بحكم الملبس .. فالقوام والملبس والحركات وغير ذلك ييسر معرفتها

كنت أقوم بحراسة قسم النساء في المسجد حين الخروج من صلاة الجمعة والعيدين لمنع اختلاط الرجال بالنساء .. وكان الرجال يشيرون لفلانة من النساء فيعرفها ويميزيها وكلهن منتقبات .. وكان يحدث هذا بصفة دائمة .. فهذا أمر اعتيادي لا أجد فيه غرابة

أدوات الموضوع	إبحث في الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق	إبحث في الموضوع: البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع
الانتقال إلى العرض العادي العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)