منتـدى آخـر الزمـان

منتـدى آخـر الزمـان (https://www.ezzman.com/vb/)
-   حوارات دينية (https://www.ezzman.com/vb/f173/)
-   -   حوار: سليمان عليه السلام عالم في الطيران والفضاء (https://www.ezzman.com/vb/t4888/)

سندس 11-23-2019 02:19 PM

(تم حذف المشاركة .. كلام عن هوى ومتضارب وبلا أي دليل ... الإدارة)

بودادو 01-22-2020 03:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حارب سليمان عليه السلام وجنوده شياطين الإنس والجن، ويقينا استعملوا ضده أقوى ما توصلوا إليه من العلوم في مختلف المجالات، فضلا عن العلوم السحرية.

ومن نصوص القرآن الكريم نفهم أن الغلبة كانت لأهل الحق، وكما نعلم؛ لا يتحقق النصر إلا بعد الأخذ بالأسباب والتوكل على النصير عز وجل، ومن الأسباب المادية إعداد العدة ودراسة أحوال العدو وما يمتلك من قوة، والتدريب، والتخطيط وغيرها، ومنه نفهم أن المسلمين آنذاك، جنّا وإنسا بقيادة النبي عليه السلام، استعملوا في تلك الحرب علوما متقدمة كالتي استعملتها الشياطين، أي أنهم كانوا تقريبا على نفس القدر من التطور أو أكثر، وكذلك نفهم أنهم استعملوا علما مضادا لمواجهة العلوم السحرية وهو علم العلاج الشرعي ( العلم الرباني ضد العلم الشيطاني).

ومن تمام المُلك أن يكون المَلك على دراية بكل الأدوات التي سيستعملها في حرب هو قائدها، وإلى جانبه مستشارين من كبار علماء الجن والإنس المسلمين، أي أنه عليه السلام كان على أقل تقدير عالما بالعلوم الجنية والعلوم الحربية وعلم العلاج الشرعي، وإذا كانت الشياطين قادرة على التنقل بين الكواكب والمجرات فأكيد كان للمسلمين علوما تمكنهم من القيام بذلك، ويتجلى هذا في تفسير الأخ لآية المُلك [ص:35] في المشاركة رقم 44.

وتختلف طريقة عمل المحركات النفاثة داخل الغلاف الجوي للكرة الأرضية عن خارجه في جزئية انعدام الهواء في الفضاء الخارجي، هذا ما يعرقل عملية الإحراق، لذلك يزود المختصون الصواريخ بالوقود المؤكسد، وهذا من تسخير الله عز وجل للريح، إذ جعلها قابلة للاحتواء والتخزين.

وتبقى الأهرامات شاهدا على التطور العلمي الذي وصل إليه المسلمون في تلك الحقبة الزمنية، ونخص بالذكر الألغاز الفلكية التي حيرت علماء الاختصاص[1]، منها اصطفاء الأهرامات مع حزام نجوم "أوريون" في أزمنة معينة[2]، وفي هذا دليل على أن المسؤول عن بنائها ملم بعلم الفلك في ضوء علم العلاج الشرعي، سواء فعل ذلك بوحي من الله عز وجل أو باجتهاد منه والله تعالى أعلم.




____________

[1] علم الفلك قد يساعدنا في فك شفرة الأهرامات https://www.aljazeera.net/news/scien...85%D8%A7%D8%AA

[2] https://osr.org/blog/astronomy/pyram...d-orions-belt/

BBC News | SCI/TECH | Pyramids lined up with the stars

بودادو 01-26-2020 01:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله (المشاركة 35749)
وهنا سؤال هل تسخير الريح هي الإجابة على طلب سليمان عليه السلام حتى نقول أنه تسخيرها (مُلْكًا)؟ أم أن المراد من كلمة ملك أمر آخر كان تسخير الريح سبب في تحقيقه؟

أتفق معكم في أن تسخير الريح سبب في تحقيق دعوة النبي سليمان عليه السلام، لو افترضنا أن نتيجة هذا التسخير هي تمكين سليمان عليه السلام من التنقل بسرعة الجن؛ أيعد هذا سببا كافيا لتحقيق نتيجة التسخير (الملك بمفهوم حكم الجن) ؟ بمعنى هل تنقله عليه السلام بسرعة تضاهي سرعة الجن يكفيه كسبب لحكم الجن أم هو بحاجة لأسباب أخرى مضافة لسرعة التنقل ؟ وهذا يدفعنا للتساؤل؛ هل تسخير الريح محصور في استعمالها للتنقل أم يمكن الاستفادة منها في أمور أخرى ؟

استعمل الإنسان الريح في العصور المتأخرة في عدة مجالات منها التنقل في البحار والمحيطات بواسطة السفن الشراعية، وإن كانت هذه الأخيرة تستغرق وقتا طويلا يصل لأشهر، كذلك استعملها في توليد الطاقة الميكانيكية كما في الطواحن وتوليد الطاقة الكهربائية، للريح أيضا دور في تسعير النار وعليه يمكن استعمالها كسلاح عسكري، ويدخل كل هذا وأكثر في معنى التسخير.

أود طرح تساؤل قد تنفعنا الإجابة عليه بإذن الله في فهم أوضح ل (ملك سليمان ) عليه السلام:

هل حكم ذو القرنين كل قرن في عالمه وتفرد بالتفاعل مع العالمين في آن واحد ؟ بمعنى هل كان عالم الإنس وعالم الجن عالمان منفصلان أم كانا عالما واحدا ثم انفصلا بعد حادث طرأ ؟ وهل ينبغي لأحد أن يحكم الثقلين في آن واحد ؟ هل جمع الله عز وجل العالمَين استجابة لدعوة نبيه عليه السلام ؟


محمد عبد الوكيل 02-13-2020 02:43 PM

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على خاتم النبيين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال تعالى (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ وَأَسَلْنَا لَهُ عَيْنَ الْقِطْرِ وَمِنَ الْجِنِّ مَنْ يَعْمَلُ بَيْنَ يَدَيْهِ بِإِذْنِ رَبِّهِ وَمَنْ يَزِغْ مِنْهُمْ عَنْ أَمْرِنَا نُذِقْهُ مِنْ عَذَابِ السَّعِيرِ* يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاءُ مِنْ مَحَارِيبَ وَتَمَاثِيلَ وَجِفَانٍ كَالْجَوَابِ وَقُدُورٍ رَاسِيَاتٍ اعْمَلُوا آلَ دَاوُودَ شُكْرًا وَقَلِيلٌ مِنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ)[سبأ:12،13]

يعجب الإنسان لما ذهب إليه المفسرون في شرح معاني معمولات الجن لسليمان عليه السلام[1]، فكيف لمخلوقات شديدة الخلق بارك الله لهم، يعملون أشياء ليست بتلك الأهمية بالنسبة لما سبقوا البشر إليه من علم، كذلك لا يتماشى المعنى مع الآية السابقة لها فما العلاقة بين تسخير الرياح التي مكنت سليمان عليه السلام من التنقل بسرعة مع القدور والجفان التي تُستعمل في الطبخ ! علما أن هذه الأخيرة مقدور على صناعتها من قبل الإنس مهما كانت ضخمة، حتى فائدتها لا تكاد تُذكر خاصة وأن النبي سليمان عليه السلام ومن معه جنا وإنسا؛ كانوا في حرب ضد الشياطين.

والأعجب توافق هذه المعاني مع ظاهر النص القرآني، هذا مع اختلاف لغة الكتابين فالتوراة التي بين يدي اليهود مترجمة من عدة لغات، مع ذلك ينطبق المعنى المُحرف مع النص القرآني وهذا يرجح احتمال كون اللغة الأصلية للتوراة هي العربية الفصحى !

(جِفَانٍ كَالْجَوَابِ)

من مقاييس اللغة:
(الجيم والفاء والنون أصلٌ واحد، وهو شيءٌ يُطِيفُ بشيءٍ ويَحْوِيه. فالجَفنُ جَفْنُ العين.
والجَفْن جفن السَّيْف.وجَفْن مكان .
وسمِّي الكَرْم جَفْناً لأنه يَدُورُ على ما يَعْلَق به.
وذلك مُشاهَدٌ.)ا.هـ

من لسان العرب في مادة (جوب):
(وجابَ الشيءَ جَوْباً واجْتابَه: خَرَقَه.)ا.هـ
و (ورجُلٌ جَوَّابٌ: مُعْتادٌ لذلك، إِذا كان قَطَّاعاً للبِلادِ سَيَّاراً فيها.)ا.هـ
و (وفلان جوَّابٌ جَأّبٌ أَي يَجُوبُ البِلاد ويَكْسِبُ المالَ.)ا.هـ
و(وجابَ البِلادَ يَجُوبُها جَوْباً: قَطَعَها سَيْراً.وجُبْتُ البَلدَ واجْتَبْتُه: قَطَعْتُه.)ا.هـ
و(والجَوائِبُ: الأَخْبارُ الطَّارِئةُ لأَنها تَجُوبُ البِلادَ. تقول: هل جاءَكم من جائبِة خَبَرٍ أي مِن طَريقةٍ خارِقةٍ، أَو خَبَرٍ يَجُوبُ الأَرْضَ منْ بَلَدٍ إلى بَلَدٍ، حكاه ثعلب بالإِضافة.)ا.هـ

ومن مقاييس اللغة:
(الجيم والواو والباء أصلٌ واحد، وهو خَرْقُ الشيء. يقال جُبْتُ الأرضَ جَوْبا)ا.هـ

ومما تقدم نطرح التساؤل التالي؛ ما هي الآلة الدائرية الشكل التي تطوف، وتتنقل وتجوب بسرعة يمكن وصفها بالخارقة أي أنها تخرق المكان بسرعتها ولا شك أن هذا يحدث في زمن جد قصير ؟ هل ذكر الله عز وجل الأطباق الطائرة في القرآن الكريم ؟



__________

[1] يمكن مطالعة تفسير إبن عاشور وهو من أهل اللغة والبلاغة في كتابه التحرير والتنوير، وقد اجتهد في شرح بعض جزئيات الآية لغويا، بعيدا عن الموروث كالذي جاء في تقسير الطبري لكنه سرعان ما استشهد بالإسرائيليات على المفردات محل البحث، لمطالعة تفسيره للآية.

بهاء الدين شلبي 02-13-2020 03:23 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

السفن الفضائية هي أماكن متنقلة تعرج بها أنواع من الجن في السماء، فبعضهم طيارون لا يلزمهم مثل هذه المركبات،

يلزمنا دراسة قوله تعالى: (وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ ۖ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا) [الجن: 9] فكلمة (مَقَاعِدَ) بمعنى أماكن ثابتة أو متنقلة للسمع والتنصت وقد تكررت اللكلمة في قوله تعالى: (وَإِذْ غَدَوْتَ مِنْ أَهْلِكَ تُبَوِّئُ الْمُؤْمِنِينَ مَقَاعِدَ لِلْقِتَالِ ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) [آل عمران: 121]

فالأطباق الطائرة بمصطلحنا البشري لها شكلين أحدهما مغزلي أشبه بالغواصات أو السيجار .. والآخر مستدير أشبه بالأطباق والصحون .. وتعتبر مدينة متكاملة تحمل أماكن للمبيت ومستشفى وترسانة أسلحة ومطعم .. وغرفة القيادة بها غاية في التقدم فعلى يسبيل المثال شاشات العرض لديهم ثلاثية الأبعاد تعطي صور طبيعية مجسمة من جميع الجوانب والنوافذ مرنة وشفافة وغاية في المتانة .. والجن المسلم لديهم أطباق للعوائل تحمل نساء ورجال .. وأخرى مخصصة للرجال والجنود

وقد أقسم الله تبارك وتعالى في سورة الانشقاق فقال: (فَلَا أُقْسِمُ بِالشَّفَقِ * وَاللَّيْلِ وَمَا وَسَقَ * وَالْقَمَرِ إِذَا اتَّسَقَ * لَتَرْكَبُنَّ طَبَقًا عَن طَبَقٍ) [الانشقاق: 16؛ 19] إن كان المراد هنا ركوب الإنسان الأطباق الطائرة فأرى هذا للن يكون إلا للمسلمين فقط .. وأنها تقنية ستنتقل إليهم من علماء الجن المسلم .. فالأرجح لن ينالها إلا الصالحون فقط ... والله أعلم

صدى الإيمان 02-15-2020 11:31 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت قد قرأت سابقا بعض كتب ومؤلفات الكاتب علاء حلبي وقد نشر بها بعض العلوم الفائقة في عصرنا الحديث وعلوم قد تم إخفائها لأغراض اقتصادية أو سياسية وغيرها من الأسباب ...

أغلب ما تم نشره من معلومات في هذه الكتب يصفه العلم الحديث بمسمى (العلوم الزائفة) أو الخيال العلمي ولا يلقى لها إهتماما أمام النخب والأوساط العلمية

وبالرغم من وجود دلائل تشير الى التطور العلمي الذي كان حاضرا في العصور القديمة ومدى تطور الحضارة والعمارة الهندسية التي وجدت في بعض الحضارات إلا أن هذا لم يساهم في جلب اهتمام العلماء والباحثين في العصر الحديث إلا قلة منهم حاولت فك الرموز والتنقيب عن هذه العلوم التي كانت واقعا في تلك الأيام

أحد هذه الاختراعات والابتكارات التي خدمت البشرية كثيرا هي الطيران والتنقل بين المدن وعبور القارة وكما نعلم أنها إنجاز عصري حديث وكانت أول محاولات الطيران في عام 1903 مـ ثم تطورت مع مرور الوقت حتى أصبحت وسيلة أمنة لنقل المسافرين حول العالم

هل كان هذا التاريخ هو بداية ظهور تقنية الطيران والتنقل أم أنه قد توصلت له الحضارة القديمة وقد اختفى مع مرور الزمن بفعل فاعل أو بهلاك هذه الحضارة أو غيره من الأسباب التي قد تكون حالت بيننا وبين الحصول على هذه التقنيات والعلوم القديمة

سأرفق لكم بعض الرسومات والتحف فيها نماذج عن طائرات بعضها مشابه للطائرات الحديثة وبعضها مثل الاطباق الطائرة



http://ezzman.com/up/do.php?img=4481
يظهر هنا ملك يدعى كابال أحد ملوك المايا وهو داخل ألة قد تشبه المركبة الفضائية


http://ezzman.com/up/do.php?img=4482
يظهر أحدهم يركب مركبة أِشبه بالصواريخ


http://ezzman.com/up/do.php?img=4483


http://ezzman.com/up/do.php?img=4484

مركبة طيران عملاقة تسمى فيمانا (vimana)تعود للحضارة الهندية بإمكاناها الطيران خارج الغلاف الجوي وفي البحار أيضا بحسب الأساطير الهندية
http://ezzman.com/up/do.php?img=4485

نموذج إفتراضي لأجزاء هذه المركبة


http://ezzman.com/up/do.php?img=4494
http://ezzman.com/up/do.php?img=4486

مجسم لطائرة وجد في كولومبيا عام 7000 قبل الميلاد


http://ezzman.com/up/do.php?img=4487
مجموعة اضافية لنفس المجسمات


http://ezzman.com/up/do.php?img=4488
احد اللوحات الفنية وتظهر ركوب الأطباق الطائرة


http://ezzman.com/up/do.php?img=4489
أحد الجدران في معبد سيتي في مصر


http://ezzman.com/up/do.php?img=4490
صورة أوضح لنقوش تبدو مألوفة علينا فتظهر صورة للمروحية (الهيليكوبتر), صورة أيضا لأطباق الطائرة ونماذج أخرى
http://ezzman.com/up/do.php?img=4491
http://ezzman.com/up/do.php?img=4492
http://ezzman.com/up/do.php?img=4493



صدى الإيمان 02-15-2020 11:35 PM

فيديو تخيلي لطريقة طيران بعض المركبات الطائرة الفيمانا الهندية

https://www.youtube.com/watch?v=sJel87l4PR0

محمد عبد الوكيل 02-17-2020 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى الإيمان (المشاركة 36403)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

http://ezzman.com/up/do.php?img=4489
أحد الجدران في معبد سيتي في مصر


http://ezzman.com/up/do.php?img=4490
صورة أوضح لنقوش تبدو مألوفة علينا فتظهر صورة للمروحية (الهيليكوبتر), صورة أيضا لأطباق الطائرة ونماذج أخرى
http://ezzman.com/up/do.php?img=4491
http://ezzman.com/up/do.php?img=4492
http://ezzman.com/up/do.php?img=4493


[/CENTER]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

النقوش في صورة الجدارية تختلف عن النقوش المنشورة بمفردها والظاهر أنها معدلة.


حبذا لو نشرت الصور من مصدر أثري موثوق، قد يكون في اجتهادك حق فلا تبخسيه حقه من التوثيق فيضيع.

صدى الإيمان 02-21-2020 09:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الوكيل (المشاركة 36406)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
النقوش في صورة الجدارية تختلف عن النقوش المنشورة بمفردها والظاهر أنها معدلة.
حبذا لو نشرت الصور من مصدر أثري موثوق، قد يكون في اجتهادك حق فلا تبخسيه حقه من التوثيق فيضيع.

غاب عني انها معدلة أخي ولم أجد غير نسختين لنفس الصورة والملاحظ أن الصور لهذا الجزء من المعبد ليست كثيرة.


اشكرك على هذه الملاحظة وأحاول إن شاء الله الحصول على مصادر أفضل لاحقا

سميه 10-28-2020 02:22 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لما يُحمل قول الله عزَّ وجَل هنا: {وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ ۖوَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ ۖ إِنَّ هَٰذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ} [النّمل :١٦]

على أنه كلام الطّير ؟

فكلمة منطِق لا اراها تخص النّطق هُنا .

•عِلْمُ الْمَنْطِقِ : عِلْمٌ قَائِمٌ عَلَى قَوَانِينَ عَقْلِيَّةٍ تَقُودُ إِلَى أَحْكَامٍ صَائِبَةٍ وَتَجَنُّبِ الْخَطَإِ. (١)


•علمٌ يعْصم الذِّهْن من الْخَطَأ فِي الْفِكر وَيُقَال فلَان منطقي عَالم بالْمَنْطق أَو يفكر تفكيرا مُسْتَقِيمًا. (٢)

أنا ارى معناه هنا: اي: طريقة الطيران ،أو كيفية الطّيران ،وكلمة {الطَّيْرِ} لا أراها تخص الطير من الحيوان ،بل الصعود الى السماء ،اي : الطيران في السماء.

ايضاً بعض المفسرين ينسب بعض ماورد في القرآن فيما خَصّ داوود وسليّمان عليهما السلام بالمعجزات ،طبعا ما سأذكره لا ينفي عنهم المعجزات ابدا ً، فلوا تأمّلنا هذه الآيه نجده تعالى قال:

{وَلَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ عِلْمًاۖ وَقَالَا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي فَضَّلَنَا عَلَىٰ كَثِيرٍ مِّنْ عِبَادِهِ الْمُؤْمِنِينَ } [النّمل:١٥]

ماهو هذا العلّم؟

قال تعالى: {وَلَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ مِنَّا فَضْلًا ۖ يَا جِبَالُ أَوِّبِي مَعَهُ وَالطَّيْرَ ۖ وَأَلَنَّا لَهُ الْحَدِيدَ } [سبأ:١٠]

قد يكون فيما يخُص إلآنة الحديد فهي مما تفضلّ الله تعالى به على داوود عليه السلام وهذا لا يفيد التخصيص فأعتقد العلم هنا يشمل اشياء لا شيء ، وبالتالي لا أرى كما قال بعض المُفسرين أنّه كان في يديه كالطين المبلول يصرفه في يده كيفما يشاء بغير ادخالِ نار و... .
ايضاً ،لا يخفى على احد، كُلّنا لو تكلمَ أحد معنا بنفس لُغتنا وكانت هذه لغته بغض النّظر عن جِنسه الذي ينتمِي إليه سنفهمه بكل تأكييد،لأن لُغته موافقه لنا ،وهذا امر لا غرابه فيه، فهل نعتبر كلام طيور الجن فضل ،وهذهِ لغتهم اصلاً،و يستطيعون الكلام بها معنا ومع غيرنا وليست بالأمر الحديث؟

بكل تأكيد اولاً انّ كلّ شي دقَّ او عَظُمْ فضل من الله تعالى ..

لكن أرى قوله تعالى: {إِنَّ هَٰذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ} ،والتُركزوا على {الْمُبِينُ} ،لا يُقصد بها فهم كلام الطّير ، بل الطيران فالفضل هُنا عائد على: {عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ}

خصوصا ان سليمان عليه السلام ،قال: {عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ }وهي عامه ويدخل فيها الجن من قومه فهل حديث طيور الجن امر جديد على الجن ؟

لكن قد تُثار شبهه ان كان الطيران حديث على الجن في هذا العصر،وهذا يحتاح الى اثبات .

هذا اجتهادي ،والله تعالى اعلم .
____________________
(١) المعاني.
(٢) المُعجم الوسيط.

بهاء الدين شلبي 10-28-2020 02:43 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مصطلح [علم المنطق] لا أصل له في كتاب الله تعالى، وإنما يقابله مصطلح [الحكمة]

ولا علاقة تربط بين الطير والحكمة ليتعلمها داوود وسليمان عليهما السلام من الطير العجماوات االغير مكلفة، وإنما الحكمة مصدرها الله عز وجل يؤتييها من يشااء فقال: (يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَن يَشَاءُ ۚ) [البقرة: 269]

وهذا لا ينفي كون للطير حكمة ولكنها حكمة فطرية وضعها الله عز وجل فيها، تضمن لها البقاء. بلا تكاليف شرعية.

ثم إن الجن الطيار يتكلمون اللغة العربية الفصحى، بل عموم الجن يتكلمون اللغة العربية، بل الجن يفحمون فقهاء اللغة من الإنس، لأنها لغتهم قبل خلق آدم عليه السلام، فلا يلزمهم ترجمان لفهمهم.

سميه 10-28-2020 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله (المشاركة 37926)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مصطلح [علم المنطق] لا أصل له في كتاب الله تعالى، وإنما يقابله مصطلح [الحكمة]

لو وجود له ،لكن كلمة [ مَنْطِق] في اللغه لا تُحصر على النّطق ،اما اقتباسي بخصوص علم المنطق للاسف دخلت المعاجم لأبحث عن معنى يوافق مفهومي بخصوص كلمة [منطق] لكن لم اجد فوضعت الأقرب ،ربما لأني لم أُطيل البحث عنها

بهاء الدين شلبي 10-28-2020 03:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميه (المشاركة 37928)
لو وجود له ،لكن كلمة [ مَنْطِق] في اللغه لا تُحصر على النّطق ،اما اقتباسي بخصوص علم المنطق للاسف دخلت المعاجم لأبحث عن معنى يوافق مفهومي بخصوص كلمة [منطق] لكن لم اجد فوضعت الأقرب ،ربما لأني لم أُطيل البحث عنها

ابحثي في تاريخ علم المنطق .. اظن يسميه العلماء المسلمون علم الكلام .. لكن المناظر له الحكمة

عموما ابحثي وعندك المسودة في المنتدى جمعي فيها معلوماتك ثم انشريها ولكن بعد تجاوز مشاركاتك العشرين مشاركة

سميه 10-28-2020 03:47 AM

تمام ،سأفعل بإذن الله

صدى الإيمان 05-31-2023 11:11 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

جزاكم الله خيرا شيخ بهاء الدين لطرح هذا الموضوع,والذي يتحدث عن أحد أهم التقنيات الحديثة وهي الطيران والسفر والتنقل بين ارجاء الأرض.

أدعو كل مهتم ومن له معلومات بهذا الموضوع أن لا يحرم اخوانه العلم ويشارك بما يفيد فيه.

إن وجود شواهد من رسومات ومجسمات وصور أو منحوتات في المعابد على الطائرات والمركبات الفضائية بأشكالها المختلفة لا يدل فقط على وجود تقنية الطيران والتحليق منذ العصور القديمة وإنما يدل على مدى التطور البشر بالسابق وأنه كلما ذهبنا للأزمان السابقة كُلما شهدنا بشراً متطورون مِثلُنا بل قد يكونُون أكثرَ تطوُراً منا الان

بهاء الدين شلبي 06-01-2023 04:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى الإيمان (المشاركة 40483)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

جزاكم الله خيرا شيخ بهاء الدين لطرح هذا الموضوع,والذي يتحدث عن أحد أهم التقنيات الحديثة وهي الطيران والسفر والتنقل بين ارجاء الأرض.

أدعو كل مهتم ومن له معلومات بهذا الموضوع أن لا يحرم اخوانه العلم ويشارك بما يفيد فيه.

إن وجود شواهد من رسومات ومجسمات وصور أو منحوتات في المعابد على الطائرات والمركبات الفضائية بأشكالها المختلفة لا يدل فقط على وجود تقنية الطيران والتحليق منذ العصور القديمة وإنما يدل على مدى التطور البشر بالسابق وأنه كلما ذهبنا للأزمان السابقة كُلما شهدنا بشراً متطورون مِثلُنا بل قد يكونُون أكثرَ تطوُراً منا الان

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وخيرا جزاكم الله .. التطور العلمي ليس بالإبهار والتعقيد وإنما بالتبسيط المعجز .. فالطائرات غاية في التعقيد فهي بالنسبة لنا كبشر تقدم وتطور .. ولكن بالمقارنة بالطيور لا نجد لديها أي تعقيد .. فالملائكة طير أي لهم أجنحة ومن الجن صنف طير أي لهم أجنحة يطيرون بها .. فالتطور الحقيقي كيفية جعل الإنسان ينتقل من مكان إلى مكان بطريقة بسيطة كالطير .. ولكن هل يتحمل جسم الإنسان الدبيب من مكان إلى مكان بسرعات عالية تفوق سرعة الصوت والضوء؟ قال تعالى: ﴿يَـٰمَعۡشَرَ ٱلۡجِنِّ وَٱلۡإِنسِ إِنِ ٱسۡتَطَعۡتُمۡ أَن تَنفُذُوا۟ مِنۡ أَقۡطَارِ ٱلسَّمَـٰوَ ٰتِ وَٱلۡأَرۡضِ فَٱنفُذُوا۟ۚ لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلۡطَـٰنࣲ﴾ [الرحمن: 33] فإن أمكن هذا فقد قال تعالى بعدها: ﴿يُرۡسَلُ عَلَيۡكُمَا شُوَاظࣱ مِّن نَّارࣲ وَنُحَاسࣱ فَلَا تَنتَصِرَانِ﴾ [الرحمن: 35] إذن من يتجرأ أن ينفذ من أقطار السماوات والأرض يرسل عليه نار ونحاس يمنعانه من هذا .. ولكن كلامنا بخصوص السماء الدنيا وليس النفاذ من السموات العلى فلا ندري هل الآية متعلة بمطلق النفاذ من جميع السموات أم يستثنى منه السماء الدنيا؟ والدافع لذكر هذا الاستثناء هو تحليق الإنسان في السماء الدنيا حتى وصل خارج نطاق الجاذبية الأرضية بدليل انتشار الأقمار الصناعية فالإنسان لم يستطع النفاذ من محيط الأرض بعد .. فهل يستطيع أن يخترق هذا النطاق إلى ما بعده؟ وكل يوم يتأكد لنا أن نزول الإنسان على أكذوبة صنعتها ناسا ولم تتكرر فلا ضمانات لسلامة الإنسان من الشهب التي تنهمر على القمر بدليل الحفر التي تخلفها النيازك ونراها بالعين المجردة بدون تليسكوبات مصداقا لقوله تعالى: ﴿يُرۡسَلُ عَلَيۡكُمَا شُوَاظࣱ مِّن نَّارࣲ وَنُحَاسࣱ فَلَا تَنتَصِرَانِ﴾ [الرحمن: 35] فكيف يحمون مركباتهم منها؟ حتى الصورر التي تنشرها ناسا عن الكون تقتضي تصويرها من خارج المجرة والحقيقة لم يخرج الإنسان بعد نطاقا ليصورها من الخارج وإنما هي صور من خيال فنان وباستخدام برمجيات معالجة الصور والرسوم

صدى الإيمان 06-02-2023 04:03 PM

اقتباس:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وخيرا جزاكم الله .. التطور العلمي ليس بالإبهار والتعقيد وإنما بالتبسيط المعجز .. فالطائرات غاية في التعقيد فهي بالنسبة لنا كبشر تقدم وتطور .. ولكن بالمقارنة بالطيور لا نجد لديها أي تعقيد .. فالملائكة طير أي لهم أجنحة ومن الجن صنف طير أي لهم أجنحة يطيرون بها .. فالتطور الحقيقي كيفية جعل الإنسان ينتقل من مكان إلى مكان بطريقة بسيطة كالطير

المعذرة في التأخر في الرد، وأتفق معك شيخ بهاء أن التطور إنما يكون بالتبسيط والطيران بأقل التكاليف وبأعلى كفاءة ممكنة ولقد قام العلماء والمهندسون بتصنيع الطائرات ذات مواصفات جيدة, فنجد على سبيل المثال صناعة هيكل الطائرة من الأجنحة وباقي اجزاءها من مواد تمتاز بالخفة والصلابة مثل الألمونيوم حتى وصلوا بعد تطويره مؤخرا إلى إسْتِخدام تقنيات متطورة بالتصنيع مثل استخدام السبائك.(Alloys) للتخفيف من اوزان الطائرات ورفع كفاءة الوقود.
كانت هذه لمحة عن التطور الذي حدث لصناعة الطائرات وغيرها الكثير، ولكن ماذا عن مُقَارنَتِها بالأطباق الطائرة والتي اشتهرت عند الغرب بمُسمَى وهو الأجسام الطائرة غير المعروفة.
هل تمت دراستها أو محاولة تصنيعها؟ هل تم تحديد من يقود هذه المركبات؟ ولماذا المعلومات عنهم قليلة جدا؟!


أحد التقارير السنوية التي تناولت هذا الأمر مؤخرا كانت من البنتاغون,حيث تم رصد 144 حالة للأطباق الطائرة من عام 2004 حتى عام 2020,كما تم الرصد لاحقا أيضا برقم ضعف السابق يصل الى 366 حالة من عام 2021 الى2022 في سنة واحدة فقط(تَجدُر الإٍشارة إلى ان نصف هذه المشاهدات فقط تم تعريف ماهِيَتِها والنصف الأخر ليس لَهم أي تفسير عَليه) .

المصدر وفيه التقرير المرئي المُسجل وكُل المقال تجِدُوه هُنا :
https://abcnews.go.com/Politics/pent...ry?id=98691663

صَرَح السِكرتير الإعلامي للبنتاغون (بات رايدر):
أنه لم تحدث حوادث تصادم لهذه الأجسام مع البشر بالرغم من خطورة تواجدها في الأجواء
مِن الملاحظ في الفيديو الخاص بالتقرير اِستِغْرَاب وتَعَجُبْ الطيارٍين الحربيين من طريقة طيران المركبات الفضائية فيقول أحدهم أمام سِرْب من المركبات الفضائية تسير بعكس إتجاه الريح! (وكأنها تُخالف القوانين الفيزيائية)


https://h.top4top.io/p_2709k6p9k1.png

صورة من احد المقاطع والتي يظهر فيها تَفاعُل طيار من البحرية الأمريكية مع طبق طائر تم رصده من خلال الرادار,(هذا الفيديو مأخوذ من وزارة الدفاع الأمريكية وتم نشره لاحقا على الإنترنت)

ملاحظة :أنصح بمشاهدة الفيديو وملاحظة التغطية المباشرة لحركة الاطباق الطائرة وتحليقها في الأجواء


بهاء الدين شلبي 06-02-2023 04:34 PM

لا يوجد دليل مادي حتى الآن يثبت وجود الأطباق الطائرة .. وعلى فرض وجودها فلا يوجد ما ييثبت إن كانت من صنع كائنات غير بشرية أم من صنع البشر .. وإن فرضنا أن تلك الكائنات غير بشرية من الجن فهم سرعاتهم في التنقل لا تحتاج منهم لصنع مركبات للتنقل لأن الجن يمكنه الانتقال من مكان إلىى مكان مشيا على الأقدام أو بدون مشي يصل في لمح البصر حيث يشاء كما أن منهم طير مجنحين ولهم دواب كالخيول يركبونها .. والملائكة طير مجنحون ولهم خيول

صدى الإيمان 06-02-2023 08:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي (المشاركة 40486)
لا يوجد دليل مادي حتى الآن يثبت وجود الأطباق الطائرة .. وعلى فرض وجودها فلا يوجد ما ييثبت إن كانت من صنع كائنات غير بشرية أم من صنع البشر .. وإن فرضنا أن تلك الكائنات غير بشرية من الجن فهم سرعاتهم في التنقل لا تحتاج منهم لصنع مركبات للتنقل لأن الجن يمكنه الانتقال من مكان إلىى مكان مشيا على الأقدام أو بدون مشي يصل في لمح البصر حيث يشاء كما أن منهم طير مجنحين ولهم دواب كالخيول يركبونها .. والملائكة طير مجنحون ولهم خيول



نعم شيخ بهاء,في ظل غياب الأدلة المادية فإني عاجز عن اثبات هذه الظاهرة ولا أدري ما الحكمة من وجودها ولكني أظن أنه من المناسب متابعة هذه الظاهرة في ظل إزدياد حدوثها مؤخرا


بهاء الدين شلبي 06-03-2023 07:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى الإيمان (المشاركة 40487)


نعم شيخ بهاء,في ظل غياب الأدلة المادية فإني عاجز عن اثبات هذه الظاهرة ولا أدري ما الحكمة من وجودها ولكني أظن أنه من المناسب متابعة هذه الظاهرة في ظل إزدياد حدوثها مؤخرا


اسمي بهاء الدين وليس بهاء وهذا الفارق بين الصليبيين والمسلمين في هذا الاسم فهم يسمون بهاء فقط ولا يقرنونه بالدين أبدا لأنه يراد به الإسلام .. وبهاء فقط تسمى به البنات وهذا نادر ولكن موجود .. ولا يسمى به الرجال المسلمون

صدى الإيمان 06-03-2023 10:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي (المشاركة 40488)
اسمي بهاء الدين وليس بهاء وهذا الفارق بين الصليبيين والمسلمين في هذا الاسم فهم يسمون بهاء فقط ولا يقرنونه بالدين أبدا لأنه يراد به الإسلام .. وبهاء فقط تسمى به البنات وهذا نادر ولكن موجود .. ولا يسمى به الرجال المسلمون

المعذرة منك شيخي الفاضل بهاء الدين شلبي,بكل تأكيد لا احب ان اناديك او اذكُرك إلا بإسمك الذي تُحِب ان تُنادى به وما إشتهرت به وقد حاولت ان أذكُرَكَ بإسمك الأول ولكني لم أُوَفَقْ لذالك,لَكً مني كامل الإحترام والتقدير.

بهاء الدين شلبي 06-03-2023 01:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى الإيمان (المشاركة 40489)
المعذرة منك شيخي الفاضل بهاء الدين شلبي,بكل تأكيد لا احب ان اناديك او اذكُرك إلا بإسمك الذي تُحِب ان تُنادى به وما إشتهرت به وقد حاولت ان أذكُرَكَ بإسمك الأول ولكني لم أُوَفَقْ لذالك,لَكً مني كامل الإحترام والتقدير.

جزاكم الله خيرا وبارك فيكم

صدى الإيمان 06-03-2023 04:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء الدين شلبي (المشاركة 40490)
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم


وفيكم بارك الله وخيرا جزاكم
اقتباس:

ولكن هل يتحمل جسم الإنسان الدبيب من مكان إلى مكان بسرعات عالية تفوق سرعة الصوت والضوء؟ قال تعالى: ﴿يَـٰمَعۡشَرَ ٱلۡجِنِّ وَٱلۡإِنسِ إِنِ ٱسۡتَطَعۡتُمۡ أَن تَنفُذُوا۟ مِنۡ أَقۡطَارِ ٱلسَّمَـٰوَ ٰتِ وَٱلۡأَرۡضِ فَٱنفُذُوا۟ۚ لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلۡطَـٰنࣲ﴾ [الرحمن: 33]
لا اعتقد أنه بإمكاننا نحنُ البشر تَحَمُّل إندفاع مركبة تسير بسرعة فائقة مثل سرعة الضوء فسيتعرًّض الجِسم لِقُوى وإجْهادات عالية قد تقوم بتدميره كُلِّيًا.والشاهد على هذا والعِلْمُ عند الله ما رأيته منذ مُدَّة عن تدريب الطيًّارِين المُقاتِلين ومحاكاة لِمُنَاورَاتِهِم والتحليق في مُنْعطَفَاتٍ حادَّة.


[youtube]watch?v=iHCbjyPlbLw&ab_channel=miltosX[/youtube]

بهاء الدين شلبي 06-04-2023 01:17 PM

بحسب ما توصلت إليه من اجتهاد أن سليمان عليه السلام لقب بذي القرني لأن حكم الجن والإنس فكلمة قرن في [مقاييس اللغة] "(قَرَنَ) الْقَافُ وَالرَّاءُ وَالنُّونُ أَصْلَانِ صَحِيحَانِ، أَحَدُهُمَا يَدُلُّ عَلَى جَمْعِ شَيْءٍ إِلَى شَيْءٍ، وَالْآخَرُ شَيْءٌ يَنْتَأُ بِقُوَّةٍ وَشِدَّةٍ." وفي [لسان العرب] "والقَرْنُ مِنَ النَّاسِ: أَهلُ زَمَانٍ وَاحِدٌ" بمعنى قوم وأمة وسليمان عليه السلام حند له الجنود قرن من الإنس وقرن من الجن ومنهم الجن المجنحون ﴿وَحُشِرَ لِسُلَيۡمَـٰنَ جُنُودُهُۥ مِنَ ٱلۡجِنِّ وَٱلۡإِنسِ وَٱلطَّيۡرِ فَهُمۡ يُوزَعُونَ﴾ [النمل: 17]

فوهبه الله عز وجل من السلطان ما يستطيع به الانتقال بسرعة الريح في جو السماء وهذا لا يستبعد معه إمكان خروجه عن نطاق الجاذبية الأرضية وخارج الغلاف الجوي دون أن تصيبه النيازك والأشعاعات الكونية أو يفتقر للأكسجين في مقابل أن رواد الفضاء المعاصرين لنا يفتقرون لهذا السلطان فلا عروجهم ولا نزولهم يحقق لهم الأمان، فقد ينفجر الصاروخ وهذا تكرر كثيرا، بل ومن صعد ونزل تصيببه العلل والأمراض الفضائية فيعالج بطب الفضاء ( Space medicine )

وخلاصة القول: أن البشر عاجزون عن الخروج عن نطاق الغلاف الجوي المحيط بالأرض ولا زالوا عاجزين عن الوصول إلى سطح القمر لعدم توفر الأمان لهم حيث لم يجعل الله عز وجل لسطحه سترا يحجب عنه أشعة الشمس قال تعالى: ﴿حَتَّىٰۤ إِذَا بَلَغَ مَطۡلِعَ ٱلشَّمۡسِ وَجَدَهَا تَطۡلُعُ عَلَىٰ قَوۡمٍ لَّمۡ نَجۡعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتۡرًا﴾ [الكهف: 90] فإن كنا لا نتحمل أشعة الشمس نهارا ونستتر من أشعتها تحت الشجر وفي كهوف الجبال فكيف نتحمل حرارة أشعة الشمس فوق سطح القمر ولا يوجد فيه شجر ولا جبال، وليس له غالف جوفي يحميه من أشعاعاتها، بينما سماء الأرض أو غلافها الجوي جعله الله تعالى سقفا محفوظا فقال: ﴿وَجَعَلۡنَا ٱلسَّمَاۤءَ سَقۡفًا مَّحۡفُوظًاۖ وَهُمۡ عَنۡ ءَايَـٰتِهَا مُعۡرِضُونَ﴾ [الأنبياء: 32] حتى إن نزل نيزك من السسماء احترق في الغلاف الجوي قبل أن يلمس الأرض، بل وينزل غالبا في الأماكن المعزولة الخالية من البشر وهذه وحدها آية تثبت أن هناك إله متحكم في مسار تلك النيازك

صدى الإيمان 06-06-2023 03:28 PM

اقتباس:

بحسب ما توصلت إليه من اجتهاد أن سليمان عليه السلام لقب بذي القرني لأن حكم الجن والإنس فكلمة قرن في [مقاييس اللغة] "(قَرَنَ) الْقَافُ وَالرَّاءُ وَالنُّونُ أَصْلَانِ صَحِيحَانِ، أَحَدُهُمَا يَدُلُّ عَلَى جَمْعِ شَيْءٍ إِلَى شَيْءٍ، وَالْآخَرُ شَيْءٌ يَنْتَأُ بِقُوَّةٍ وَشِدَّةٍ." وفي [لسان العرب] "والقَرْنُ مِنَ النَّاسِ: أَهلُ زَمَانٍ وَاحِدٌ" بمعنى قوم وأمة وسليمان عليه السلام حند له الجنود قرن من الإنس وقرن من الجن ومنهم الجن المجنحون ﴿وَحُشِرَ لِسُلَيۡمَـٰنَ جُنُودُهُۥ مِنَ ٱلۡجِنِّ وَٱلۡإِنسِ وَٱلطَّيۡرِ فَهُمۡ يُوزَعُونَ﴾ [النمل: 17].

فوهبه الله عز وجل من السلطان ما يستطيع به الانتقال بسرعة الريح في جو السماء وهذا لا يستبعد معه إمكان خروجه عن نطاق الجاذبية الأرضية وخارج الغلاف الجوي دون أن تصيبه النيازك والأشعاعات الكونية أو يفتقر للأكسجين
نعم شيخ بَهاءُ الدِينْ بارك الله فِيكم وزادنا وإياكم من عِلْمِهِ. وإجتهادك يؤخذ بعين الإعتبار

صدى الإيمان 06-06-2023 03:57 PM

اقتباس:

إذن من يتجرأ أن ينفذ من أقطار السماوات والأرض يرسل عليه نار ونحاس يمنعانه من هذا .. ولكن كلامنا بخصوص السماء الدنيا وليس النفاذ من السموات العلى فلا ندري هل الآية متعلة بمطلق النفاذ من جميع السموات أم يستثنى منه السماء الدنيا؟ والدافع لذكر هذا الاستثناء هو تحليق الإنسان في السماء الدنيا حتى وصل خارج نطاق الجاذبية الأرضية بدليل انتشار الأقمار الصناعية فالإنسان لم يستطع النفاذ من محيط الأرض بعد .. فهل يستطيع أن يخترق هذا النطاق إلى ما بعده؟ وكل يوم يتأكد لنا أن نزول الإنسان على أكذوبة صنعتها ناسا ولم تتكرر فلا ضمانات لسلامة الإنسان من الشهب التي تنهمر على القمر بدليل الحفر التي تخلفها النيازك ونراها بالعين المجردة بدون تليسكوبات مصداقا لقوله تعالى: ﴿يُرۡسَلُ عَلَيۡكُمَا شُوَاظࣱ مِّن نَّارࣲ وَنُحَاسࣱ فَلَا تَنتَصِرَانِ﴾ [الرحمن: 35] فكيف يحمون مركباتهم منها؟ حتى الصورر التي تنشرها ناسا عن الكون تقتضي تصويرها من خارج المجرة والحقيقة لم يخرج الإنسان بعد نطاقا ليصورها من الخارج وإنما هي صور من خيال فنان وباستخدام برمجيات معالجة الصور والرسوم.

في مقابل أن رواد الفضاء المعاصرين لنا يفتقرون لهذا السلطان فلا عروجهم ولا نزولهم يحقق لهم الأمان، فقد ينفجر الصاروخ وهذا تكرر كثيرا، بل ومن صعد ونزل تصيببه العلل والأمراض الفضائية فيعالج بطب الفضاء ( space medicine )

وخلاصة القول: أن البشر عاجزون عن الخروج عن نطاق الغلاف الجوي المحيط بالأرض ولا زالوا عاجزين عن الوصول إلى سطح القمر لعدم توفر الأمان لهم حيث لم يجعل الله عز وجل لسطحه سترا يحجب عنه أشعة الشمس قال تعالى: ﴿حَتَّىٰۤ إِذَا بَلَغَ مَطۡلِعَ ٱلشَّمۡسِ وَجَدَهَا تَطۡلُعُ عَلَىٰ قَوۡمࣲ لَّمۡ نَجۡعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتۡرࣰا﴾ [الكهف: 90] فإن كنا لا نتحمل أشعة الشمس نهارا ونستتر من أشعتها تحت الشجر وفي كهوف الجبال فكيف نتحمل حرارة أشعة الشمس فوق سطح القمر ولا يوجد فيه شجر ولا جبال، وليس له غالف جوفي يحميه من أشعاعاتها، بينما سماء الأرض أو غلافها الجوي جعله الله تعالى سقفا محفوظا فقال: ﴿وَجَعَلۡنَا ٱلسَّمَاۤءَ سَقۡفࣰا مَّحۡفُوظࣰاۖ وَهُمۡ عَنۡ ءَايَـٰتِهَا مُعۡرِضُونَ﴾ [الأنبياء: 32] حتى إن نزل نيزك من السسماء احترق في الغلاف الجوي قبل أن يلمس الأرض، بل وينزل غالبا في الأماكن المعزولة الخالية من البشر وهذه وحدها آية تثبت أن هناك إله متحكم في مسار تلك النيازك
مع تقديري لإجتهادكم وتعلم الكثيرمن المعلومات والمعارِفْ من خلالك شيخي الفاضل إلا أني اختلف معك في هذا الطرح ولكن للأسف,الان لاأملك أدلة كافية فإني أحتاج لبعض الوقت والبحث أكثر في هذا الموضوع.

لي عودة بإذن الله
يُتبَع …


الساعة الآن 08:51 PM بتوقيت الرياض

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas
Google search by kashkol