منتـدى آخـر الزمـان

منتـدى آخـر الزمـان (https://www.ezzman.com/vb/)
-   حوارات دينية (https://www.ezzman.com/vb/f173/)
-   -   ضيف إبراهيم عليه السلام (https://www.ezzman.com/vb/t3073/)

بهاء الدين شلبي 01-18-2016 08:14 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل بالله http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
عفوا لم افهم..أليس الملائكة يتشكلون في صورة آدمية مثلما تشكل جبريل عليه السلام للنبي محمد عليه الصلاة والسلام؟

مريم عليها السلام عندما تمثل لها جبريل عليه السلام بشرا تعوذت بالله منه .. فلا يمكن أن نعرف إن كان الذي أمامنا جن ام ملك أو بشر .. فالصورة واحدة لا يمكن تمييزها إلا أن يعرف الملك نفسه ويكشف عن كونه منك

معاذ 01-18-2016 09:34 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل بالله http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
الله اعلم فالنبي ابراهيم عليه السلام أنكرهم ووجل منهم بمجرد سلامهم عليه

قول الله تعالى (إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَامًا قَالَ سَلَامٌ قَوْمٌ مُّنكَرُونَ) الذاريات (25)
قال الله تعالى ( ذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَامًا قَالَ إِنَّا مِنكُمْ وَجِلُونَ) الحجر (52)





قال الله تعالى : ( هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ ضَيْفِ إِبْرَاهِيمَ الْمُكْرَمِينَ (24) إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَامًا قَالَ سَلَامٌ قَوْمٌ مُنْكَرُونَ (25) فَرَاغَ إِلَى أَهْلِهِ فَجَاءَ بِعِجْلٍ سَمِينٍ (26) فَقَرَّبَهُ إِلَيْهِمْ قَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ (27) فَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لَا تَخَفْ وَبَشَّرُوهُ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ (28) سورة الذاريات :
24_28
الاحداث بالترتيب نجدها في هذه الايات فابراهيم عليه السلام لم يخف من ضيفه بمجرد دخولهم ولكنه انكرهم فقط
اما خوفه فكان بسبب انه راى بان ايديهم لا تصل الى الطعام الذي قدمه لهم ...فالاية من سورة الحجر اختصرت الاحداث فقط ولم تبين سبب وجله منهم لان هذا تم ذكره في مواضع اخرى وهذا لا يعني انه خاف بمجرد دخولهم
اما انكاره لهم فيعني انه لم يتعرف عليهم او انه لاحظ ان هيئتهم وملامحهم مختلفة عن بقية الناس من حوله يعني ملابسهم نظيفة مثلا وملامحهم جميلة
وهذا طبيعي لانهم ليسوا بشرا
غير ان ما قطع الشك باليقين لديه واثار في نفسه الخوف هو انه راى ان ايديهم لا تصل الى الطعام
اما ضحك زوجة ابراهيم عليه السلام فلعلها ابتهجت بكونهم ملائكة مثلما ذكر الاخ " جند الله "


صبح 01-18-2016 11:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
اظن ان كون ضيف ابراهيم عليه السلام من عبدة العجل ام لا ليس مدعاة للخوف
وانما الخوف من شئ غريب عجيب مخالف لما هو متعارف عليه كخوف موسى عليه السلام عند تحول حبال السحرة الى حيات
كما ان امتناع الضيوف عن الاكل ليس مدعاة للخوف كذلك ....وهذا يقودنا الى القول بان هناك فرق بين ( امتنعوا عن الاكل ) وبين ( ايديهم لا تصل اليه ) ولهذا ربما كانت ايديهم تخترق الطعام دون ان تلمسه يعني كانوا على شكل طيف مما ينزع عنهم صفة الادمية وهذا مدعاة للخوف والفزع

السلام عليكم ورحمة الله.

الملائكة يعرفون عن أنفسهم أنّهم لا يأكلون الطّعام .. فلماذا يمدّون أيديهم الى عجل ابراهيم حتّى تخترقه ! وبهذا يخيفونه.. فيرعبونه أكثر .. ما حاجتهم لهكذا مشهد ؟! .. لو كانوا على هيئة "طيف" .. لما هرع لأهله ليحضر لهم عجلا (طعاما)... وهذا دليل على تجسدهم في الصورة البشرية الكاملة ..الى أبعد حد.
أظنّ .. أنّ عبارة "أيديهم لا تصل اليه" هي كناية .. عن عدم مدّ أيديهم لتناول الطعام ..كما يفعل كلّ الناس ..بل امتنعوا عن الأكل .. وبعدها ابراهيم (عليه السلام) ... (فَقَرَّبَهُ إِلَيْهِمْ قَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ).. قرّب لهم العجل ..وسألهم : ألا تأكلون ؟ .. عندها أخبروه عن سبب عدم تناولهم الأكل ..بأنهم ملائكة .

مسلم 01-19-2016 12:03 AM

تمثل و تجسد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله (المشاركة 20934)
مريم عليها السلام عندما تمثل لها جبريل عليه السلام بشرا تعوذت بالله منه .. فلا يمكن أن نعرف إن كان الذي أمامنا جن ام ملك أو بشر .. فالصورة واحدة لا يمكن تمييزها إلا أن يعرف الملك نفسه ويكشف عن كونه منك


{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} [مريم : 17]


نستعمل لفظ [تمثل]..
تَمَثَّلَ :

[ م ث ل ]. ( فعل : خماسي لازم متعد بحرف ). تَمَثَّلْتُ ، أَتَمَثَّلُ ، تَمَثَّلْ ، مصدر تَمَثُّلٌ .
1 . :- تَمَثَّلَتْ لَهُ الدُّمْيَةُ طِفْلَةً :-: تَصَوَّرَتْ لَهُ .
2 . :- تَمَثَّلَ الْمُعَلِّمَ :- : تَصَوَّرَ مِثالَهُ .
3 . :- تَمَثَّلَ بِهِ :- : تَشَبَّهَ بِهِ ، اِتَّخَذَهُ مِثالاً . :- يَتَمَثَّلُ بِنَموذَجٍ أَعْلَى .
عندما نتكلم عن الملائكة وظهورهم للانسان حيث يمكن له رؤتهم و التعامل معهم كالكلام و المصافحة جاء في الحديث (لصافحتكم الملائكة في الفرش و الطرقات..)

ثم في المقابل نستعمل لفظ [تجسد]للجن..للتعبير عن ظهورهم في عالم الإنس

جَسُّدٌ :

[ ج س د ]. ( مصدر تَجَسَّدَ ).
1 . :- تَجَسُّدُ الصُّورَةِ :- : تَجَسُّمُهَا ، تَمَثُّلُهَا .
2 . :- تَجَسُّدُ الطَّاقَةِ :- : تَحَوُّلُهَا إِلَى مَادَّةٍ .
المعجم:*الغني


هل للفظ علاقة بأصل النشأة لكلا الجنسين [نور و نار] ..؟؟

أم أن النص يحكمنا في الاولى فوجب تغيير اللفظ للتعبير عن الإختلاف..؟؟

معاذ 01-19-2016 12:21 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
[size=5]

السلام عليكم ورحمة الله.

الملائكة يعرفون عن أنفسهم أنّهم لا يأكلون الطّعام .. فلماذا يمدّون أيديهم الى عجل ابراهيم حتّى تخترقه ! وبهذا يخيفونه.. فيرعبونه أكثر .. ما حاجتهم لهكذا مشهد ؟! .. لو كانوا على هيئة "طيف" .. لما هرع لأهله ليحضر لهم عجلا (طعاما)... وهذا دليل على تجسدهم في الصورة البشرية الكاملة ..الى أبعد حد.
أظنّ .. أنّ عبارة "أيديهم لا تصل اليه" هي كناية .. عن عدم مدّ أيديهم لتناول الطعام ..كما يفعل كلّ الناس ..بل امتنعوا عن الأكل .. وبعدها ابراهيم (عليه السلام) ... (فَقَرَّبَهُ إِلَيْهِمْ قَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ).. قرّب لهم العجل ..وسألهم : ألا تأكلون ؟ .. عندها أخبروه عن سبب عدم تناولهم الأكل ..بأنهم ملائكة .




امتناع ضيف عن اكل الطعام ليس مدعاة للخوف باي حال من الاحوال فلكل واحد اسبابه الخاصة .... ولكن الخوف ناتج عن شئ غير مالوف وغير طبيعي

( قرب لهم العجل ) بمعنى قدمه لهم او وضعه امامهم وهي مشتقة اعتقد من كلمة ( قربان ) بمعناها المحمود يعني اراد ان يتقرب منهم عن طريق حسن الضيافة

وانا لا اقصد بالطيف هنا الخيال وانما اقصد ان لهم القدرة على اختراق الجماد فمن الممكن انه عندما سالهم عن عدم تناولهم الطعام مد احدهم يده فاخترقت الطعام وهنا ارتعب وخاف عندها طمانوه انهم ملائكة

اما لماذا لا يعرف الملائكة عن انفسهم بدل مد ايديهم الى العجل اذن فمن باب اولى لماذا لا يعرفون عن انفسهم قبل ذبح العجل وقبل سلخه وطهيه وقبل ان يسالهم ايضا

بهاء الدين شلبي 01-19-2016 07:11 AM

الأخ (المحتسب لله) برجاء دخول الرابط أدناه لتعلم طريقة عمل اقتباس مشاركة

http://ezzman.com/vb/t3066/

سيوا 01-19-2016 07:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif

( قرب لهم العجل ) بمعنى قدمه لهم او وضعه امامهم وهي مشتقة اعتقد من كلمة ( قربان ) بمعناها المحمود يعني اراد ان يتقرب منهم عن طريق حسن الضيافة


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ربما أنت تقصد أنه اراد أن يتودد إليهم

اقتباس:


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif

فمن الممكن انه عندما سالهم عن عدم تناولهم الطعام مد احدهم يده فاخترقت الطعام وهنا ارتعب وخاف عندها طمانوه انهم ملائكة



أعتقد أن هذا الكلام ( باللون الأحمر ) مستوحى من الخدع السنيمائية ... وإلا مالدليل أو القرينة من النص على هذا التفسير الذي ذكرته ؟!!

معاذ 01-19-2016 12:19 PM

اقتباس:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
الأخ (المحتسب لله) برجاء دخول الرابط أدناه لتعلم طريقة عمل اقتباس مشاركة

http://ezzman.com/vb/t3066/


بارك الله فيك

معاذ 01-19-2016 12:26 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيوا http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif

اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ربما أنت تقصد أنه اراد أن يتودد إليهم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم هذا ما اقصده


اقتباس:

أعتقد أن هذا الكلام ( باللون الأحمر ) مستوحى من الخدع السنيمائية ... وإلا مالدليل أو القرينة من النص على هذا التفسير الذي ذكرته ؟!!

كان هذا تفسيري لعبارة ( ايديهم لا تصل اليه ) وصراحة يبدو ان فيه شئ من الشطط
بالمقابل اعتقد ان هناك حلقة مفقودة والا فان امتناع الضيوف عن الاكل لا يدعو الى الخوف

بهاء الدين شلبي 01-19-2016 12:45 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله http://ezzman.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
اقتباس:

بارك الله فيك


وخيرا جزاكم الله وبارك فيكم

برجاء أن تتدرب على طريقة الاقباس في مسودتك الخاصة حتى تتقن الطريقة فلا زال لديك أخطاء في طريقة الاقتباس وهذا يفقد مشاركتك جودة تنسيقها


الساعة الآن 12:09 AM بتوقيت الرياض

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas
Google search by kashkol