خمار المرأة العربية قبل الميلاد [نقش أثري] - الصفحة 2

بهاء الدين شلبي · #1 11-07-2018, 02:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميراد

هناك تشابه كبير في طريقة لبس الشخصيات في الصورتين, فكلاهما يتكون أساسا من قطعتين عباءة طويلة تستر كامل الجسم حتى الكعبين, وخمار بطول الجسم كذلك, و يبدو أن طريقة اللبس هذه هي التي كانت شائعة قبل الاسلام وقد وثق ذلك العديد من علماء الاثار في كتبهم هذه احدى صورنساء من جنوب الجزيرة العربية لهم نفس اللبس تقريبا [لباس طويل مع تغطية للرأس]

الصور مأخوذة من كتاب:

نتيجة طيبة ووثيقة أكثر وضوحا لزي المرأة العربية قبل الاسلام، ولكن لكل قطعة أثرية رقم كود دولي تعرف به، ويجب أن تعرف في أي متحف هي لندخل موقعه ونحصل على نسخه من الصورة أو عدة صور من عدة جوانب لنفس التمثال.

وسأحاول أن أبحث من جهتي عن صورة أصلية للتمثال بإذن الله تعالى

المصدر: منتـدى آخـر الزمـان

بهاء الدين شلبي · #2 11-07-2018, 03:35 AM

بعض الصور توصلت إليها ولكن لم أصل لبيانات رسمية معتبرة يعتمد عليها في بيان مصدرها وأي معلومات تاريخية عنها ،، ربما تجدوا معلومات عنها بأي لغة بحث أخرى

بهاء الدين شلبي · #3 11-07-2018, 03:42 AM

نلاحظ في هذا التمثال وجود أهداب في الطرف السفلي من الثوب، وهو مشابه للأهداب في طرف ثوب المرأة المسبية حاملة الإناء

ومن هذا الجانب نلاحظ في هذا التمثال وجود ثلاثة أساور في المعصمين، وثلاثة أطواق حول العنق، وهو مشابه للثلاثة أساور في معصمي المرأة المسبية حاملة الإناء

Sabean Limestone Stele of a Seated Woman

Culture: Sabaean
Period: 1st century B.C.
Material: Limestone
Dimensions: 47 cm high
Price: Sold
Ref: 6156
Provenance: American private collection, acquired in the 1970s. As of 1991 at Shadad Antiques in London. Christie’s auction on 12 June 2002, lot 349. Thence London art market.
Condition: Except for small chips intact and of strong expression.
Description: Monumental limestone stele of a seated woman in a long tunica with a ribbed hem. She wears opulent neck jewellery with nine small circular pendants and one large circular pendant, hanging on a crescent amulet. The face is characterized by a big nose and finely pierced, almond-shaped eyes. The long hair cascades in finely carved braids on the shoulders. The bent arms wear bracelets and are stretched forward as fists. Bare feet are visible under the tunica. Remains of white engobe are preserved.

المصدر:
http://www.cb-gallery.com/en/produkt...itzenden-frau/

بهاء الدين شلبي · #4 11-07-2018, 06:24 AM

وجدت صورة للتمثال رقم الكود الدولي 8439455a ولكنها محمية وسعرها 199$

متحف عمان الأثري بالقلعة، تمثال نبطي تم تشكيله من التراكوتا في البتراء ، يظهر مجموعة من 3 موسيقيين جالسين (رجل يعزف على ناي مزدوج ، يحيط به امرأتان واحدة تعزف على آلة موسيقية ، والآخرى على آلة موسيقية مختلفة)، حفلة مقدسة

Stock Image by Jane Taylor for editorial use, 1970

Editorial use only. Learn More
Stock Image ID: 8439455a
Editorial credit: Jane Taylor / Shutterstock
File: 3,842px x 3,599px
Amman Archaeological Museum on Citadel, Nabataean moulded terracotta figurine found in Petra, showing a group of 3 seated musicians (a man, playing a double flute, flanked by 2 women, 1 playing a lyre, the other a stringed instrument), probably representing a sacred concert
Stock image, 1970

ولكن بالبحث تمكنت من الحصول على صورة أخرى بحجم كبير ولكن بدرجة وضوح أقل، سأحاول معالجتها فوتوشوف لتتضح

بيانات التصوير:

Camera: Nikon D80, f/5.6, 1/15 sec, 55mm (=82mm), ISO 1250

Camera: Nikon D80 Aperture: f/5.6 Exposure Time: 0.067 sec (1/15) Focal Length: 55mm (35mm equivalent: 82mm) ISO: 1250 Exposure Bias: 0 EV Flash: No Flash Exposure Program: Not Defined Exposure Mode: Auto Metering Mode: Multi-segment White Balance: Auto Gain Control: High gain up Contrast: High Color Space: Uncalibrated Software: Picasa 3.0

بهاء الدين شلبي · #5 11-07-2018, 06:45 AM

معالجة سريعة على الفوتوشوب

بهاء الدين شلبي · #6 11-07-2018, 06:52 AM

Camel and riders

Period: Nabataean
Date: ca. 1st century B.C.–1st century A.D.
Geography: Levant or Syria
Culture: Nabataean
Medium: Silver
Dimensions: 4 1/4 × 3 3/4 × 1 5/8 in. (10.8 × 9.5 × 4.1 cm)
Classification: Metalwork-Sculpture
Credit Line: Bequest of Lillie P. Bliss, 1931
Accession Number: 31.67.2

Not on view

Provenance

Acquired by the Museum in 1931, bequest of Lillie P. Bliss.
Timeline of Art History

Timelines
The Eastern Mediterranean, 1000 B.C.-1 A.D.

Department Ancient Near Eastern Art (6,185)

Object Type / Material Metal (70,575)
Metalwork (14,759)
Sculpture (25,894)
Silver (15,369)

Geographic Location Asia (70,859)
Levant (351)

Date / Era

1000 B.C.–A.D. 1 (16,814)

بهاء الدين شلبي · #7 11-07-2018, 12:17 PM

وهذا تمثال من (جزيرة قبرص) أواخر القرن السادس قبل الميلاد امرأة جالسة وتضع طفل على حجرها، لاحظ أن خمارها مفتوح وينزل من أعلى الرأس إلي منتصف ساقها، فلما جاء الإسلام أمر بضرب الخمار على الجيب، فصار الخمار مغلقا من أمام وليس مفتوحا كما في التمثال. وهذا يعني أن الخمار كان زيا للنساء خارج جزيرة العرب أيضا.

Seated limestone kourotrophos

Period: Archaic
Date: late 6th century B.C.
Culture: Cypriot
Medium: Limestone
Dimensions: H.:7 1/4 x W.:3 1/4 xD.: 2 1/2 in. (18.4 x 8.3 x 6.3 cm)
Classification: Stone Sculpture
Credit Line: The Cesnola Collection, Purchased by subscription, 1874–76
Accession Number: 74.51.2522

Not on view

Statue of "nursing mother" with long veil seated on high-backed throne.

The woman occupies a seat with a partially broken back and armrests. On her knees she holds a small baby who wears a hood. Her right hand rests on the child’s knees. She wears a chiton painted red on her chest. The himation, which extends over her head like a veil, covers the arms and falls over the legs; the edge is painted red. There is a bracelet on the right wrist and a necklace at the base of the neck. The features of the round face are coarse. There are locks on the forehead under the veil.

بهاء الدين شلبي · #8 11-07-2018, 03:36 PM

في صورة المرأة الأسيرة نجدها تحمل إناء معدني، فسرته على أنه يستخدم في الشرب والاستنجاء والطهارة، لكن وجدت نقش آخر فيه أسرى يقدمون الجزية للملك الآشوري، وبعضهم يحمل في يده إناء من نفس الشكل، فسره الأثريون على أنها آنية ذهبية أو تحتوي ذهبا يقدمونها كجزية.

على كل حال سأطرح الصور لنبحث معا في تفسير تكرار ظهور هذا الإناء بنفس الشكل أو نحوه في بعض الرسومات، لنصل إلى تحديد الاستخدامات التي يستفدونها منه بدقة خاصة من خلال ترجمات النقوش وأقوال الأثريين وتحليلاتهم لنستفيد منها. ابحثوا في كل اللغات، ولا تحصروا البحث في لغة بعينها.

المصدر:

http://etc.ancient.eu/photos/black-o...ritish-museum/

ميراد · #9 11-07-2018, 10:43 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

في صورة المرأة الأسيرة نجدها تحمل إناء معدني، فسرته على أنه يستخدم في الشرب والاستنجاء والطهارة، لكن وجدت نقش آخر فيه أسرى يقدمون الجزية للملك الآشوري، وبعضهم يحمل في يده إناء من نفس الشكل، فسره الأثريون على أنها آنية ذهبية أو تحتوي ذهبا يقدمونها كجزية.

على كل حال سأطرح الصور لنبحث معا في تفسير تكرار ظهور هذا الإناء بنفس الشكل أو نحوه في بعض الرسومات، لنصل إلى تحديد الاستخدامات التي يستفدونها منه بدقة خاصة من خلال ترجمات النقوش وأقوال الأثريين وتحليلاتهم لنستفيد منها. ابحثوا في كل اللغات، ولا تحصروا البحث في لغة بعينها.

المصدر:

http://etc.ancient.eu/photos/black-o...ritish-museum/

ممكن أن يكون الاناء معدني كما تفضلتم وغالبا للتعامل مع سوائل, أو يكون متعدد الاستعمالات.
لكن أستبعد أن يكون لتخزين الماء سواء للطهارة أو للشرب, و ذللك لسبب أن المعدن غير عازل للحرارة وواضح أن البيئة صحراوية[وجود جمال في الصورة] ذات مناخ حار, أرى أنهم استعملوا أدوات أكثر عزلا للحرارة ومن خامات غير المعدن لنقل مياء الشرب أو الطهارة أثناء تنقلاتهم في الصحراء.
أرى و الله أعلم أن الاناء ممكن أن يكون [صاع]سقاية يسقى به و قد يكال به, وما قد يرجح هذا الكلام قاعدة الاناء الغير مسطحة التي توحي بالاستعمال المؤقت للإناء أي أن محتواه من سوائل أو أي مواد أخرى لا تلبث كثيرا في الإناء ...
قال الله تعالى:

(فَلَمَّا جَهَّزَهُم بِجَهَازِهِمْ جَعَلَ السِّقَايَةَ فِي رَحْلِ أَخِيهِ ثُمَّ أَذَّنَ مُؤَذِّنٌ أَيَّتُهَا الْعِيرُ إِنَّكُمْ لَسَارِقُونَ ﴿٧٠﴾ قَالُوا وَأَقْبَلُوا عَلَيْهِم مَّاذَا تَفْقِدُونَ ﴿٧١﴾ قَالُوا نَفْقِدُ صُوَاعَ الْمَلِكِ وَلِمَن جَاءَ بِهِ حِمْلُ بَعِيرٍ وَأَنَا بِهِ زَعِيمٌ ﴿٧٢﴾ ). [ يوسف]

و الله أعلم.

بهاء الدين شلبي · #10 11-07-2018, 10:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميراد

ممكن أن يكون الاناء معدني كما تفضلتم وغالبا للتعامل مع سوائل, أو يكون متعدد الاستعمالات.
لكن أستبعد أن يكون لتخزين الماء سواء للطهارة أو للشرب, و ذللك لسبب أن المعدن غير عازل للحرارة وواضح أن البيئة صحراوية[وجود جمال في الصورة] ذات مناخ حار, أرى أنهم استعملوا أدوات أكثر عزلا للحرارة ومن خامات غير المعدن لنقل مياء الشرب أو الطهارة أثناء تنقلاتهم في الصحراء.
أرى و الله أعلم أن الاناء ممكن أن يكون [صاع]سقاية يسقى به و قد يكال به, وما قد يرجح هذا الكلام قاعدة الاناء الغير مسطحة التي توحي بالاستعمال المؤقت للإناء أي أن محتواه من سوائل أو أي مواد أخرى لا تلبث كثيرا في الإناء ...
قال الله تعالى:
(فَلَمَّا جَهَّزَهُم بِجَهَازِهِمْ جَعَلَ السِّقَايَةَ فِي رَحْلِ أَخِيهِ ثُمَّ أَذَّنَ مُؤَذِّنٌ أَيَّتُهَا الْعِيرُ إِنَّكُمْ لَسَارِقُونَ ﴿٧٠﴾ قَالُوا وَأَقْبَلُوا عَلَيْهِم مَّاذَا تَفْقِدُونَ ﴿٧١﴾ قَالُوا نَفْقِدُ صُوَاعَ الْمَلِكِ وَلِمَن جَاءَ بِهِ حِمْلُ بَعِيرٍ وَأَنَا بِهِ زَعِيمٌ ﴿٧٢﴾ ). [ يوسف]

و الله أعلم.

لم أذكر أن الإناء لتخزين المياه، إنما يخزن في القرب أثناء السفر، ولكن وعاء يستخدم لأغراض متعددة ذكرت من بينها الاستنجاء، أي استخدام مؤقت وليس للتخزين. وبكل تأكيد لدي أهداف من إثبات هذا الجانب تحديدا، فله دلالات غاية في الأهمية.

ولا يشترط أن يكون معدني، وإن كان المعدن أخف وزنا وغير قابل للكسر أثناء الترحال، لكن ممكن أن يكون من فخار مثل الصور السابقة التي نشرتها.

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)