بِسْمِ اللَّـهِ الرَّحْمَـٰنِ الرَّحِيمِ
منتـدى آخـر الزمـان  

العودة   منتـدى آخـر الزمـان > المنتدى العام > الحوارات العامة

الحوارات العامة
               


               
 
إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 02-26-2017, 06:31 PM
ساجدة
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ مشاهدة المشاركة
لانني لم أقرأ غير آراء شخصية تجانب الصواب بأسلوب ملتوي وغير حاسم مع القدرة الفائقة على اللف والدوران والقفز على المنطق .
هنا قدح منك في أسلوبي واحتقار لكلامي وتوجيه اتهامات دون استدلال .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ مشاهدة المشاركة
لكن ما أجده منك هو اللف والدوران حول نفسك وقلب المفاهيم للهروب من سوط المنطق .
فيما يخص قولك ان أزواج الذين ظلموا تعني الذين عملوا مثل عملهم و يتشابهون معهم : يصبح معنى الاية كما يلي :
احشروا الذين ظلموا والذين ظلموا مثلهم ... استسمحك عذرا القران ليس ثرثرة نسائية انه كلام الله المعجز .
وبالمناسبة قد حصلت من هذه الاية على دليل عظيم لموضوعي المقبل .
القرآن الكريم كلام الله ولا يجوز اطلاق هته الالفاظ عليه حتى ولو للتشبيه,أما عن الجملة اللتي ذكرتها :

احشروا الذين ظلموا والذين ظلموا مثلهم

فهل يمكن أن تفسر لي كيف تفهم هته الاية :

(وَلَا تُخْرِجُونَ أَنفُسَكُم مِّن دِيَارِكُمْ) -سورة البقرة -الاية 84


أنت تقول سوط المنطق ولا أرى أنك تستخدم المنطق في ردودك , وانا لن أرد على أي من مشاركاتك بعد هذا ,لانك تحتقر المرأة ولا تحترم رأيها وتتكلم بتعالي وتتكبر وترد كأنك تعرف كل شيء في هذا الكون وهذا ليس من شيم طالب العلم أو الباحث عن الحق, وليس من شيم من يريد مناصرة الدابة عليها السلام ,وأنصحك بأن تعالج نفسك من الامراض التالية اللتي تظهر في كتاباتك كلها للأسف :

العناد,الكبر,التعالي,احتقار المرأة,النرجسية,التعنت,سلاطة اللسان والأنانية.

وأرجو أن تراجع نفسك قبل الكتابة في هذا المنبر المفتوح لأن من يريد خدمة الدين ونصرة الحق يتخلص من عيوبه أولا ويراجع نفسه في كل صغيرة وكبيرة يكتبها أو يقولها.



رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02-26-2017, 08:10 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

☺ لا بأس عليك يا أخيتي الكريمة ان ازعجكي كلامي
زيادة على ما ذكرتيه اريد ان أكون على حق دائما .
وسأحاول أن أتغير ان شاء الله .



رد مع اقتباس
  #13  
قديم 02-26-2017, 09:55 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

انا لا احتقر المرأة مطلقا ... ولكن قد ازدري المحاور احيانا اذا رايت ان أفكاره غير صائبة هذا بغض النظر عن جنسه .



رد مع اقتباس
  #14  
قديم 03-01-2017, 11:58 PM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة
وعليكم السلام ورحمة الله,
جزاكم الله خيرا,
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
وخيرا جزاكم الله وبارك فيكم .
اقتباس:
بالنسبة لأي شبهة حول سيرة النبي عليه الصلاة والسلام من أعداء الاسلام ,فأن مصدرها اما تفسير مغلوط لأيات كتاب الله أو حديث مكذوب عن النبي ,ولولا هذان العاملان ما كان هناك شبهة اصلا في الدين الخالص,وذلك طبعا مع شرط فهم اللغة العربية اللتي أنزل الله بها القرأن :
يجب أن نفهم أولا معنى كلمة "زوج" في القران :
(أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الْأَرْضِ كَمْ أَنْبَتْنَا فِيهَا مِنْ كُلِّ زَوْجٍ كَرِيمٍ) (7) سورة الشعراء
هنا معنى كلمة زوج : نوع من النبات
(الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ مَهْدًا وَسَلَكَ لَكُمْ فِيهَا سُبُلًا وَأَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ أَزْوَاجًا مِنْ نَبَاتٍ شَتَّى )(53) سورة طه
هنا معنى كلمة أزواج جمع زوج : أنواع من النبات
حسب فهمي ..فإنّ :
كلمة " زوج " هنا معناها النبات بكلّ انواعه .. والنبات كما درسنا في مناهج العلوم الطبيعية .. فيه نبات ذكر ونبات انثى ..فيتم التلقيح بينهما اما بالرياح او الحشرات ..او غيرهما فتكون من هذا التلقيح الثمار ..
اقتباس:
(خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَأَنْزَلَ لَكُمْ مِنَ الْأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ) (6) سورة الزمر
هنا معنى كلمة أزواج : أنواع من الأنعام أو الحيوانات.
أميل الى الرأي الذي يقول بانّ كلمة" زوجها" هي الزوج .. من الزواج .. اي زوج وزوجة .. لانّ الآية بدأت ب "خَلَقَكُمْ " .. وحرف الكاف يعود على المخاطب وهو الانسان .. اي خلق الانسان ومن سيتزوج به .. والله اعلم .

اقتباس:
وأيضا في الاية :
(احْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْوَاجَهُمْ وَمَا كَانُوا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَاهْدُوهُمْ إِلَى صِرَاطِ الْجَحِيمِ )(23) -سورة الصافات
أزواجهم معناها أمثالهم ومن صنفهم يحشر معهم لانهم عملوا مثل عملهم وليس المقصود به زوجات اللذين ظلموا انفسهم!!!!!
هنا ..اوافقك الرأي ..لانه ليس من الممكن ان تحشر زوجة فرعون مع زوجها .. ولا امراة نوح مع زوجها .. ولا امراة لوط مع زوجها .

اقتباس:

اقتباس:
وايضا الاية :

(وَإِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ فَبَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَلَا تَعْضُلُوهُنَّ أَنْ يَنْكِحْنَ أَزْوَاجَهُنَّ إِذَا تَرَاضَوْا بَيْنَهُمْ بِالْمَعْرُوفِ )(232) سورة البقرة

هنا كيف تنكح المطلقة زوجها ؟؟؟ اذن نفهم من سياق الاية أن كلمة زوجها معناه طليقها
وايضا الاية :
(إِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا )(37) سورة الأحزاب
كيف يمسكها اذا كانت زوجته؟ ,اذن المقصود طليقة زيد ,لأن الامساك يكون للمطلقة اذا انقضت عدتها ,الاية :

(الطَّلَاقُ مَرَّتَانِ فَإِمْسَاكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَانٍ وَلَا يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَأْخُذُوا مِمَّا آتَيْتُمُوهُنَّ شَيْئًا إِلَّا أَن يَخَافَا أَلَّا يُقِيمَا حُدُودَ اللَّهِ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا يُقِيمَا حُدُودَ اللَّهِ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْهِمَا فِيمَا افْتَدَتْ بِهِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَعْتَدُوهَا وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ ) البقرة (229)


يعني كانت خرجت من ذمة زيد ,كانت طليقة زيد ,لأن النبي لا يتطلع الى امرأة على ذمة رجل اخر وليس شهوانيا أو مدعي فحولة كما يزعم المفسرون.
الله اعلم .



رد مع اقتباس
  #15  
قديم 03-02-2017, 12:10 AM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة

وهنا هل ناقة قوم صالح اللتي في القران هي الناقة اللتي في المعاجم؟وهل الجمل في القران مقصود به البعير أو الابل؟


(قَالَ هَٰذِهِ نَاقَةٌ لَّهَا شِرْبٌ وَلَكُمْ شِرْبُ يَوْمٍ مَّعْلُومٍ )(155) سورة الشعراء

( وَيَا قَوْمِ هَٰذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللَّهِ وَلَا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ قَرِيبٌ (64) سورة هود

(فَقَالَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ نَاقَةَ اللَّهِ وَسُقْيَاهَا )(13)-سورة الشمس


أنا أملك ثقافة بسيطة عن عالم الحيوان,ولكن أعرف أن الناقة اللتي يقصدون بها الجمل لا تشرب كل يوم هته الكمية الكبيرة من الماء !!! ولا تأكل كل يوم هته الكميات الكبيرة من العشب !!!وأعرف أن الحيوان اللذي يأكل أطنان من الشجر ويشرب كثيرا كل يوم هو حيوان الفيل


والفيل تكلم عنه الله في سورة الفيل :


(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ (1) أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ (2) وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ (3) تَرْمِيهِم بِحِجَارَةٍ مِّن سِجِّيلٍ (4) فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَّأْكُولٍ )(5)-سورة الفيل
الله سبحانه وتعالى ذكر عدّة اسماء لحيوانات وطيور وحشرات مختلفة ..وكلمة ناقة هنا هي محددة ومعينة .. وذكر في موضع آخر الفيل .. بلفظ محدد ومعيّن ..وشرب تلك الناقة للماء بكميات كبيرة ..هي في حدّ ذاتها اعجاز ..وإلّا فأين الاعجاز ؟
اقصد من كلامي انه لو كان الفيل هو آية قوم صالح .. لذكره الله صراحة باسمه ..
والله اعلم



رد مع اقتباس
  #16  
قديم 03-02-2017, 12:22 AM
صبح
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ
انا لا احتقر المرأة مطلقا ... ولكن قد ازدري المحاور احيانا اذا رايت ان أفكاره غير صائبة هذا بغض النظر عن جنسه .
السلام عليكم ورحمة الله .
الاخ معاذ .. كلمة " ازدراء" هنا تزيد الطين بلّة ..وهي توحي للقارئ بانّك شخص مغرور ومتعال .. وترى في نفسك انّ لا احد مثلك ولا في مستواك .. وربّما انت في الحقيقة عكس الصورة التي قد تصور في ذهن القارئ ..
اختيار الألفاظ .. وطريقة ايصال المعنى الى المخاطب هي فن ..سأضرب لك مثلا :
قرات حكاية سابقا ..وجاء في معناها ..انّ ملكا رأى رؤيا ..وطلب من المفسرين ان يفسروها ..فقال له كلّ مفسر ساله .. انّ اهله ومن يحبهم سيموتون وسيدفنهم هو ..فأفزعه هذا التفسير .. وقتل من فسر له هذا الحلم ..فاستدعى مفسرا آخر ..وكان المفسّر قد علم بما حصل لأقرانه .. فقال للملك : " انت ستكون اطول أهلك عمرا" ..فتركه الملك ولم يقتله .. رغم انّ تفسير المنام جاء واحدا ..
من هنا يمكن ايصال المعنى على نحو مقبول ودون اساءة ..
والله اعلم



رد مع اقتباس
  #17  
قديم 03-03-2017, 03:42 PM
ساجدة
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
وخيرا جزاكم الله وبارك فيكم .


أميل الى الرأي الذي يقول بانّ كلمة" زوجها" هي الزوج .. من الزواج .. اي زوج وزوجة .. لانّ الآية بدأت ب "خَلَقَكُمْ " .. وحرف الكاف يعود على المخاطب وهو الانسان .. اي خلق الانسان ومن سيتزوج به .. والله اعلم .

أختي,انما أردت أن أوضح أن كلمة "زوج" ممكن يكون مقصود بها الذكر أو الانثى وليس فقط الانثى,حيث يتغير مفهوم الكلمة حسب سياق الاية,وأضيف كمثال اخر :


(هُوَ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا ۖ فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلًا خَفِيفًا فَمَرَّتْ بِهِ ۖ فَلَمَّا أَثْقَلَت دَّعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَّنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ ) سورة الأعراف(189)


هنا كلمة "زوج" مذكر.


أما معنى كلمة "زوج" في القرآن فانه لم يسعفني البحث عن معاني هته الكلمة,لأن أغلب المعاجم الموجودة بين أيدينا تم كتابتها في العهد الاموي والعباسي .

مثلا معجم :" لسان العرب",فانه ثم كتابته في العهد العباسي,والعباسيون ليسوا عربا.

والعرب اليوم قليل لذلك مراجع اللغة نادرة والله المستعان.



رد مع اقتباس
  #18  
قديم 03-05-2017, 09:49 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخت " صبح "
شكرا على التنويه الطيب
وأود أن أعلق على نقطة محددة من كلامك وتتعلق بأزواج الذين ظلموا :
فحشر الذين ظلموا وازواجهم لا يعني أنهم يحشرون معهم وفي زمرتهم ... ولا يوجد في الآية ما يشير إلى هذا ... وفي النهاية الكل محشور .. الصالح والطالح .
وسياق الكلام في الآية هو عن الذين ظلموا وليس عن أزواجهم وإنما تم ذكر الأزواج للدلالة على أنهم لا يغنون عنهم من الله شيء .
حشر الذين ظلموا وما كانوا يعبدون هل هذا يعني ان عيسى عليه السلام والذي تم اتخاذه اله سيحشر مع الظالمين ..أكيد لا .
الآية تفيد انه سيتم حشر الذين ظلموا كلهم اجمعون يعني لا يبقى منهم ولا واحد ... فكيف تكون ازواجهم معناها الذين يشبهونهم في اعمالهم وقد تم حشرهم آنفا ... ولا يوجد شيء اسمه شبه ظالم فإما أن يكون ظالم او لا يكون ... هل هذا عصي على الفهم إلى هذه الدرجة ... واذا لم يكن هذا منطق فماذا يكون ... لقد اكتشفت مؤخرا حقيقة مرة وهي ان الناس تحتكم لمزاجها الخاص هذا يعجبني وهذا لا يعجبني ... واذا كنت اريد ان أكون على حق دائما فذلك لانني تقريبا لا أكتب إلا الحق .



رد مع اقتباس
  #19  
قديم 03-05-2017, 11:54 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

بالمناسبة ... افهم من قوله تعالى ( لا تخرجوا أنفسكم من دياركم ) ان لديها معنى عميق ومختلف ... لانه لو قال ( لا تخرجوا من دياركم ) اختصارا .. لفهمنا ان الله تعالى يمنعنا من الخروج اليومي من بيوتنا ... وهذا يثبت ان القران الفاظه دقيقة ... وهذه حجة لي وليست علي .
العبرة ليست في العبارة وإنما في المعنى المراد به ... واااعجبي .

(برجاء نسخ الآيات من المصحف والالتزام بضوابط المنتدى في كتابة الآيات والحدث .. وإلا سيتم حذف المشاركات المخالفة ..الإدارة)



رد مع اقتباس تم إستلام المخالفة
  #20  
قديم 03-18-2017, 01:04 AM
ساجدة
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ مشاهدة المشاركة
بالمناسبة ... افهم من قوله تعالى ( لا تخرجوا أنفسكم من دياركم ) .

هذا تصحيح لكتابتك للاية:



(وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ لَا تَسْفِكُونَ دِمَاءَكُمْ وَلَا تُخْرِجُونَ أَنفُسَكُم مِّن دِيَارِكُمْ ثُمَّ أَقْرَرْتُمْ وَأَنتُمْ تَشْهَدُونَ) (84)-سورة البقرة



وبالنسبة لما قلته هنا :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ مشاهدة المشاركة
بالمناسبة ... افهم من قوله تعالى ( لا تخرجوا أنفسكم من دياركم ) ان لديها معنى عميق ومختلف ... لانه لو قال ( لا تخرجوا من دياركم ) اختصارا .. لفهمنا ان الله تعالى يمنعنا من الخروج اليومي من بيوتنا ... وهذا يثبت ان القران الفاظه دقيقة ... وهذه حجة لي وليست علي .
العبرة ليست في العبارة وإنما في المعنى المراد به ... واااعجبي .

فإِنَّ الاية تخاطب كفار بني إسرائيل من قوم الرسول اللذين أخرجوا المؤمنين منهم من ديارهم ظلما وعدوانا رغم أنهم من نفس عرقهم ومن نفس قومهم :



(وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لَا تَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْكُمْ وَأَنْتُمْ مُعْرِضُونَ (83) وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ لَا تَسْفِكُونَ دِمَاءَكُمْ وَلَا تُخْرِجُونَ أَنْفُسَكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ ثُمَّ أَقْرَرْتُمْ وَأَنْتُمْ تَشْهَدُونَ (84) ثُمَّ أَنْتُمْ هَؤُلَاءِ تَقْتُلُونَ أَنْفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقًا مِنْكُمْ مِنْ دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِمْ بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِنْ يَأْتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ) (85) سورة البقرة



وليست الاية خطابا للناس , فعندما يخاطب الله الناس,تكون المخاطبة ب "الناس",مثال :

(يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ) (21)-سوة البقرة


رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أَحْلَلْنَا, أَزْوَاجَكَ, لَكَ, إِنَّا


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
تابعونا عبر تويترتابعونا عبر فيس بوك تابعونا عبر وورد بريس


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas

جميع حقوق الطبع والنشر محفوظة لمنتدى آخر الزمان©

تابعونا عبر تويتر