بِسْمِ اللَّـهِ الرَّحْمَـٰنِ الرَّحِيمِ
منتـدى آخـر الزمـان  

العودة   منتـدى آخـر الزمـان > منتدى مقارنة الأديان > الحوارات والمناظرات الدينية > الرد على الشبهات

الرد على الشبهات
الرد على الشبهات وتصحيح المفاهيم والمعتقدات

               
 
  #21  
قديم 05-02-2015, 10:56 PM
عضو
 Algeria
 Female
 
تاريخ التسجيل: 19-12-2013
الدولة: الجزائر
المشاركات: 938
معدل تقييم المستوى: 8
صبح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله
قال الله تعالى : (وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَٰكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَن نَّشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ) الشورى : 52


من قراءتي للآية الكريمة .. أفهم أنّ المقصود بالكتاب هنا هو القرآن الكريم .. أي أنّ الرسول (عليه الصّلاة والسّلام ) .. لم يكن يعرف عن القرآن والايمان شيئا من قبل الوحي .. ولكنّ الله جعل القرآن نورا يهدي به .
وليس المقصود .. بأنّه لم يعرف أيّ كتاب ..
هذا والله أعلم .


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #22  
قديم 05-02-2015, 11:05 PM
عضو
 Algeria
 Female
 
تاريخ التسجيل: 19-12-2013
الدولة: الجزائر
المشاركات: 938
معدل تقييم المستوى: 8
صبح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أعتقد سبق وتناقشنا في مسألة تمثل الملائكة .. وتبين أنهم يتمثلون في صورة بشرية .. ولم يحدث أن رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم جبريل على صورته الملائكية إلا مرتين فقط .. يمكن مراجعة الحوار في الرابط أدناه

http://ezzman.com/vb/t2482/

معذرة .. ولكنّي أعرف أنّه سبق و نوقشت مسألة تمثّل الملائكة .. ولكنّ كتابتي السابقة لم تكن سؤالا .. ولكن كان صيغة كتابية على هيئة سؤال لتقريب المعنى الى القارئ ..


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #23  
قديم 05-03-2015, 12:31 AM
عضو
 Algeria
 Female
 
تاريخ التسجيل: 19-12-2013
الدولة: الجزائر
المشاركات: 938
معدل تقييم المستوى: 8
صبح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله

الله تعالى ينفي عن نبيه الكريم تلاوة وقراءة اي كتاب قبل القران اذا كان المعنى محصور في الكتب السماوية السابقة فعدم فعله هذا لا ينفي عنه عدم فعل ذلك في الحاضر يعني اثناء نزول الاية فاين الحجة عليهم في قوله تعالى ( اذا لارتاب المبطلون )

وهذا كله يفيد ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن يعرف القراءة والكتابة


يمكن رؤية الآية ن زاوية أخرى أيضا .. وفي نفس الوقت .. فكرة أنّ النبيّ (عليه الصّلاة والسّلام ) لم يكن جاهلا بالقراءة ولا الكتابة قبل الوحي .. ستبقى محتملة ..
لنلاحظ تسلسل الآيات :

قال الله تعالى :
( اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ وَأَقِمِ الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنكَرِ وَلَذِكْرُ اللَّـهِ أَكْبَرُ وَاللَّـهُ يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ ﴿٤٥ وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَـهُنَا وَإِلَـهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ ﴿٤٦ وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ فَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمِنْ هَـؤُلَاءِ مَن يُؤْمِنُ بِهِ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الْكَافِرُونَ ﴿٤٧ وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ ﴿٤٨ بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ ﴿٤٩ )
سورة العنكبوت .

* ألا يحتمل أن يكون المقصود هو : أي أنّك يامحمد ما كنت عالما بالقرآن من قبل وما خطّطته يمينك .. أي أنّك لم تكن مدّعي نبوّة .. فلو كنت مدّعي .. اذا لشككّ المكذبّون في نبوّتك الحقيقية بعد الوحي .. بما أنّك قد ادعيت ذلك من قبل ...ولك خبرة فيه .
( أرجو أن يكون المعنى قد وصل )..
وربّما .. الآية التالية توحي بهذا المعنى :
قال الله تعالى :

(وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَٰكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَن نَّشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ) الشورى : 52

والله أعلم .


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #24  
قديم 05-03-2015, 12:35 AM
عضو
 Algeria
 Female
 
تاريخ التسجيل: 19-12-2013
الدولة: الجزائر
المشاركات: 938
معدل تقييم المستوى: 8
صبح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله

الله تعالى ينفي عن نبيه الكريم تلاوة وقراءة اي كتاب قبل القران اذا كان المعنى محصور في الكتب السماوية السابقة فعدم فعله هذا لا ينفي عنه عدم فعل ذلك في الحاضر يعني اثناء نزول الاية فاين الحجة عليهم في قوله تعالى ( اذا لارتاب المبطلون )

وهذا كله يفيد ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن يعرف القراءة والكتابة



لنفرض أنّ النبيّ كان أميّا .. أي جاهلا بالقراءة والكتابة .. قبل الوحي وبعده ..
كيف تفسّر عبارة " ( اذا لارتاب المبطلون


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #25  
قديم 05-05-2015, 12:49 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

افهم تفسيرك للاية على النحو التالي :
الرسول صلى الله عليه وسلم كان يتلو ويقرا الكتب السماوية السابقة على سبيل الاطلاع والمعرفة لكنه لم يكن مؤلف يعني لم تكن له ملكة تاليف الكتب فلو كان معروف عنه ذلك لارتابوا في امره وظنوا بانه مدعي نبوة

هناك جزء من كلامي تم التعليق عليه بلم افهم السؤال جيدا لا داعي له لان الاجابة عليه جاءت في ثنايا الردود

اعود هنا الى قولك ان الرسول لم تكن له ملكة تاليف الكتب اذا كان قصدك بهذا القول هو انه لم يكن اديب فهذا يناقض حصرك لمعنى الكتاب في الاية على انه الكتب السماوية فقط لا غير

اما اذا كان قصدك هو لم يكن مشهورا بتحريف الكتب او بتاليف الكتب ونسبها الى الله
فالفت انتباهك الى انه قبل البعثة كان هناك اهل الكتاب كل فرقة متمسكة بكتابها تعتقد بصحته باعتبار انه في السابق كل نبي ارسل الى قومه وهناك طائفة وثنية يصنعون اصناما ويعبدونها ...... الخ
ففي ذلك الوقت لم يكن هناك ما يسمى تحريف الكتب ولا ادعاء النبوة فمصطلح التحريف جاء به القران بعد ان بين لنا ان الكتب السابقة تم تحريفها وفضح لنا المحرفون
اما ادعاء النبوة فكيف يدعي النبوة من يعبد صنما فهؤلاء لم يكونوا يعرفون الله فضلا عن ادعاء النبوة
لكن ادعاء النبوة ظاهرة ظهرت مع الاسلام لمحاربته والتشويش على انتشاره وعلينا هنا ان ننظر الى الصورة كاملة فلا يمكن ادعاء النبوة قبل الاسلام ومحاربة اديان باطلة وكتب محرفة

اما فيما يخص الاية من صورة الشورى فمن البديهي ان لا يعرف الرسول صلى الله عليه وسلم القران قبل ان ينزل عليه فكيف بامكانه ذلك على حسب قولك بان المقصود بالكتاب هو القران

لكن نلاحظ ارتباط ذكر الكتاب بالايمان فيكون المعنى هو ان الرسول لم يكن يعرف ان هناك كتاب فيه ايمان ينزله الله الى عباده ليهديهم الى الحق والى طريق مستقيم فلو اطلع على الكتب السابقة لعرف هذا


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #26  
قديم 05-05-2015, 12:57 PM
معاذ
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبح

لنفرض أنّ النبيّ كان أميّا .. أي جاهلا بالقراءة والكتابة .. قبل الوحي وبعده .
كيف تفسّر عبارة " ( اذا لارتاب المبطلون



عند قولي وهذا كله يبين ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن يعرف القراءة والكتابة اغفلت اضافة قبل الوحي وهذا قصور تعبير مني لا غير
لانه اعتقد انه بعد البعثة علمه ربه القراءة والكتابة اية من عنده
والله اعلم


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #27  
قديم 05-05-2015, 01:23 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 54
المشاركات: 6,472
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب لله

اما اذا كان قصدك هو لم يكن مشهورا بتحريف الكتب او بتاليف الكتب ونسبها الى الله
فالفت انتباهك الى انه قبل البعثة كان هناك اهل الكتاب كل فرقة متمسكة بكتابها تعتقد بصحته باعتبار انه في السابق كل نبي ارسل الى قومه وهناك طائفة وثنية يصنعون اصناما ويعبدونها ...... الخ
ففي ذلك الوقت لم يكن هناك ما يسمى تحريف الكتب ولا ادعاء النبوة فمصطلح التحريف جاء به القران بعد ان بين لنا ان الكتب السابقة تم تحريفها وفضح لنا المحرفون
اما ادعاء النبوة فكيف يدعي النبوة من يعبد صنما فهؤلاء لم يكونوا يعرفون الله فضلا عن ادعاء النبوة

أهل الكتاب يلحدون فيما أنزل إليهم .. أي يميلون عما أنزل إليهم بلسان الوحي إلى ألسنة مختلفة منها العبرية وغيرها .. وهذا ما يطلق عليه (الترجمة) .. قال تعالى: (وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَٰذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ) [النحل: 103] أي لسان الكتاب الذي يميلون إليه عما أنزل إليهم أعجمي .. فهم حرفوا كتبهم من اللغة العربية إلى لغات مختلفة ثم زعموا أن الكتاب أنزل بها .. بينما أنزل القرآن بلسان عربي مبين موافقا للغة الوحي الذي انزل عليهم .. وبهذا ألحدوا عما أنزل إليهم إلى لغات مختلفة قاصرة .. والترجمة لا ولن تصل إلى بلاغة الوحي .. فالترجمة في حد ذاتها تحريف

لذلك يحرم ترجمة القرآن الكريم ومن فعل هذا فقد ألحد عنه أي مال عنه .. وإنما هناك ترجمات لمعاني كلمات القرآن الكريم .. وهناك منه ترجمات عديدة وكثيرة .. فلا يود ترجمة واحدة مجمع عليها ولن يكون هذا .. بهدف تقريب مفهوم الكلام إلى أصحاب اللغات المختلفة .. فلا تصح عبادة بنصوص مترجمة

ومع ترجمتهم كتبهم وقع التحريف .. وظل التحريف مستمرا فلم يتوقف حتى يومنا هذا .. فنجد لكتبهم ترجمات وطبعات مختلفة وكثيرة لا تكاد تتفق طبعتان مع بعضهما البعض


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #28  
قديم 05-09-2015, 03:21 PM
باحث
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مقتبس من كلام الشيخ جند الله
أهل الكتاب يلحدون فيما أنزل إليهم .. أي يميلون عما أنزل إليهم بلسان الوحي إلى ألسنة مختلفة منها العبرية وغيرها .. وهذا ما يطلق عليه (الترجمة) .. قال تعالى: (وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَٰذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ) [النحل: 103] أي لسان الكتاب الذي يميلون إليه عما أنزل إليهم أعجمي .. فهم حرفوا كتبهم من اللغة العربية إلى لغات مختلفة ثم زعموا أن الكتاب أنزل بها ..


هذا القول لا يجوز ابدا لانه تحريف لمعاني ومقصود القران الكريم

لاننا اذا رجعنا الى معنى الايات نجد ان الايات تخبر ان الكفار قالوا ان محمد عليه السلام يعلمة بشر اي شخص اعجمي من اهل الكتاب فيرد الله عليهم ان هذا الشخص الذي يميلون الى ان محمد عليه السلام تعلم منه انما هو شخص اعجمي لا يعرف العربية فكيف يكون هو من علمه مع ان القرأن جاء بلسان عربي يتميز بالبلاغة والبيان والفصاحة


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #29  
قديم 05-09-2015, 04:08 PM
المدير
 Egypt
 Male
 
تاريخ التسجيل: 16-12-2013
الدولة: القاهرة
العمر: 54
المشاركات: 6,472
معدل تقييم المستوى: 10
جند الله تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مقتبس من كلام الشيخ جند الله
أهل الكتاب يلحدون فيما أنزل إليهم .. أي يميلون عما أنزل إليهم بلسان الوحي إلى ألسنة مختلفة منها العبرية وغيرها .. وهذا ما يطلق عليه (الترجمة) .. قال تعالى: (وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَٰذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ) [النحل: 103] أي لسان الكتاب الذي يميلون إليه عما أنزل إليهم أعجمي .. فهم حرفوا كتبهم من اللغة العربية إلى لغات مختلفة ثم زعموا أن الكتاب أنزل بها ..


هذا القول لا يجوز ابدا لانه تحريف لمعاني ومقصود القران الكريم

لاننا اذا رجعنا الى معنى الايات نجد ان الايات تخبر ان الكفار قالوا ان محمد عليه السلام يعلمة بشر اي شخص اعجمي من اهل الكتاب فيرد الله عليهم ان هذا الشخص الذي يميلون الى ان محمد عليه السلام تعلم منه انما هو شخص اعجمي لا يعرف العربية فكيف يكون هو من علمه مع ان القرأن جاء بلسان عربي يتميز بالبلاغة والبيان والفصاحة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا تتسرع في إصدار الأحكام .. فأنت تكرر ما يقوله المفسرون من فهمهم الشخصي لكتاب الله تعالى .. لذلك راجع الآية وما قبلها .. وراجع معنى كلمة الإلحاد .. وسيتبين لك بطلان وفساد كل أقوال العلماء قاطبة وأنها أقوال فاسدة لا تصح وغير مقبولة لا عقلا ولا نقلا


untitled-1897878783.png (1235×227)


رد مع اقتباس
  #30  
قديم 05-09-2015, 09:01 PM
باحث
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

السلام ورحمة الله وبركاته
وانت لا تتسرع في شرح كتاب الله دون ان تمعن الفكر وتتبصر في كل لفظ ومدلولاته


وسأوضح لك على لماذا بنيت تفسيري السابق لاني لست ممنيكرر ما يقوله الغير دون تفكر وتبصر والا لما وجدتني ارد عليك الان

قلت في شرحي للأية


لاننا اذا رجعنا الى معنى الايات نجد ان الايات تخبر ان الكفار
قالوا ان محمد عليه السلام يعلمة بشر اي شخص اعجمي من اهل الكتاب فيرد الله عليهم ان هذا الشخص الذي يميلون الى ان محمد عليه السلام تعلم منه انما هو شخص اعجمي لا يعرف العربية فكيف يكون هو من علمه مع ان القرأن جاء بلسان عربي يتميز بالبلاغة والبيان والفصاحة


وساوضح لك سبب ميلي لهذا التفسير بخلاف ما قلت انت


والفاصل بيني وبينك هو التالي


نجد قوله تعالى (وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ) 103 النحل

جاء في الاية


لسان الذي


فقلت في شرحك (اي لسان الكتاب الذي يميلون اليه عما انزل اليهم
اعجمي)

فنسبت اللسان للكتاب وهذا لا يصح لغة فاللسان لا ينسب ابدا للكتاب


فاللسان ينسب مثلا للانسان او للغة وكذلك للحيوان لسان


فنقول لسان احمد عربي, لسان عربي, لسان اعجمي ,لسان القوم عربي ,


قال تعالى
  • (لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَىٰ لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ) ﴿٧٨ المائدة﴾


(هَٰذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ ) ﴿١٠٣ النحل﴾


(وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ )﴿٤ ابراهيم﴾



وهذا يبطل تفسيرك بعودة اللسان للكتاب بل ان اللسان يعود على
الذي يظنوه علم محمد عليه السلام وهو شخص اعجمي والايات السابقة للاية التي نحن بصددها والايات التالية لها

كلها تتحدث عن
القران الكريم واياته ولم تذكر من قريب ولا من بعيد اشارة لاهل الكتاب وكتبهم فمن اية 97 الى اية 105بل كلها تتحدث عن القران الكريم . بل واهم اية هي ما

تسبقها قال
تعالى(قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (102) وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ

وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِين)103النحل



أي انزله جبريل عليه السلام من الله تعالى وليس كما يدعيه الكفار
من ان شخصا علم محمد عليه السلام وان هذا الشخص الذي تدعون انما هو اعجمي فكيف هذا والذي بين ايديكم

انما هو بلسان عربي مبين

untitled-1897878783.png (1235×227)



التعديل الأخير تم بواسطة باحث ; 05-09-2015 الساعة 09:29 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مِن, الآية:(وَمَا, تَتْلُو, تَخُطُّهُ, بِيَمِينِك), دراسة, وَلَا, قَبْلِهِ, كُنتَ, كِتَابٍ


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
الساعة الآن 06:13 PM بتوقيت الرياض

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO Designed & TranZ By Almuhajir
new notificatio by 9adq_ala7sas

جميع حقوق الطبع والنشر محفوظة لمنتدى آخر الزمان©

تابعونا عبر تويتر